pour faire avancer le schmilblick, voici une réponse que j'ai reçue sur NUMISMATIQUE.COM
"Bonjour,
J'ai soumis le sujet à World of Coins http://www.worldofcoins.eu/forum/index.php/topic,49930.0.html
Les réponses de Figleaf et Saro : c'est une monnaie abondamment réformée et refrappée. Tout le monde est d'accord pour dire que cela n'a aucun rapport avec Jaïpur. Au moins une de ces refrappes, peut-être deux, sont afghanes et au moins une de ces deux a été réalisée à Kaboul pour en faire un falus.
Il est possible que la monnaie initiale soit persane.
Les éléments pour dire ceci : on devine un oiseau (canard ou paon) avec sur son dos une espèce de trident. Ce graphisme se voit sur des monnaies persanes de cuivre. Sur l'autre face, la feuille se voit sur des falus de Kaboul. Au-dessus de cette feuille se lit de façon quasi-certaine la lettre arabe "fa" de "falus".
Alm, il serait peut-être utile que tu fasses d'autres photos en variant l'éclairage.
Voici les deux photos retravaillées par Saro, surlignant sur l'une l'oiseau et désignant sur l'autre le "fa" de "falus.
Merci à World of Coins !"
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Celle avec la feuille laisse en effet penser à une frappe locale afghane : ce genre d'élément y est assez courant, mais j'ai rien retrouvé de comparable de mon côté.
Quote: "Cycnos"Bonjour,
Je suis d'accord avec leurs réponses.
Je décèle en effet plusieurs frappes locales successives sur cette monnaie.
L'une des premières fut possiblement frappé à Rasht avec le paon couronné : http://www.worldofcoins.eu/forum/index.php/topic,36156.0.html
Une autre possiblement refrappé à Khoy (à quelques kilomètre de là) à la fin du XVIIIème siècle : https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=116431
Celle avec la feuille laisse en effet penser à une frappe locale afghane : ce genre d'élément y est assez courant, mais j'ai rien retrouvé de comparable de mon côté.
bonjour
merci, je regarderai cela de plus près ce week-end
je vais citer ton message dans NUMISMATIQUE.COM
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Classical Numismatic Group > Electronic Auction 480Auction date: 11 November 2020
Lot number: 757
Price realized: 50 USD (Approx. 42 EUR) Note: Prices do not include buyer's fees.Show similar lots on CoinArchives
AFGHANISTAN, Anonymous Civic Coppers.
Qandahar.
11th century AH / 18th-19th centuries AD.
Æ Fals (27mm, 8.72 g, 11h).
Peacock standing left
Legend in two lines.
Album 3253; SICA 9, 1069.
Brown and green patina.
Near VF.
Estimate: 75 USD
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
après avoir posté de nombreuses photos supplémentaires de ma monnaie sur NUMISMATIQUE.COM, voici les réponses données par le membre PARIS :
"Bonjour,
J'ai transmis ces nombreuses nouvelles photos. En les examinant, Saro renonce à voir une tête d'espèce de canard et rattache cette forme ainsi que l'espèce de trident à ce fals anonyme de Kaboul ici frappé sur une monnaie-hôte de 1835 https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=220241
La lettre "fa" de "falus" déjà lue semble appartenir à ce même type.
Si j'arrive à suivre, on abandonne donc la monnaie persane (puisque pas de canard) et on a deux falus de Kaboul l'un sur l'autre :
- celui de Zeno postérieur à 1835 en lien dans le présent message,
- celui avec la palme, de date inconnue."
"Saro confirme mon résumé et ajoute ce lien vers un témoignage de 1881 sur l'atelier monétaire de Kaboul; c'est en anglais mais je n'ai pas le temps de le traduire hélas http://www.worldofcoins.eu/forum/index.php/topic,10969.0.html
L'ensemble des frappes de ton falus (hum... ) doit être du XIXe siècle."
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Bonsoir,
Qu'est-ce qui te fait penser que cette pièce a été frappée sur un pièce indienne?
A l'époque ils utilisaient n'importe quelle pièce pour la refrapper.
Les refrappes de falus sur des pièces étrangères où la pièce hôte est encore identifiable sont généralement très recherchées et payées assez chères, surtout si l'hôte est une pièce russe.
Vu la forme et le poids de ta pièce, j'ai tendance à dire que la pièce initiale est un autre falus afghan, taillé à la main et non une pièce ronde.
Voici un exemple d'une pièce refrappée tellement souvent qu'elle n'est plus vraiment identifiable, valeur qqs euros.
Voici une jolie pièce refrappée seulement une fois (à Kandahar), valeur dans l'état entre 20 et 50 euros.
dernières nouvelles au sujet de ma monnaie sur NUMISMATIQUE.COM
message du membre PARIS :
" Bonjour,
Un nouveau message sur WorldofCoins : Mti estime que la feuille ressemble à celle qu'on voit sur les paisa frappées à Jawad dans l'Etat indien de Gwalior, et invite à faire une recherche sur EBay.com avec les mots GWALIOR STATE - JAWAD MINT - ONE PAISA - #AN49 "
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
