Obole tournois charles VII [solved]

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mcfly
Joined: 18 Eyl 2012
Posts: 438
Posted: 27 Ara 2020, 11:45 #
Edited: 28 Ara 2020, 10:53
Posted: #
Edited:
Bonjour a tous
j espère que vous avez passé de bonne fêtes
Je vous sollicite pour m aider à identifier une petite monnaie bien usée
Poid 0,88 gr
Diametre 16 mm au plus large
Matière bronze cuivre ou billon très pauvre

Je me suis vite orienté vers une monnaie royale grâce à la fleurs de lys
J'ai donc pensé à un deniers bourdelois
Mais j'ai aussi vu des photos d une maille tournois de Jeanne de merwede qui ressemble beaucoup à ma monnaie
j'ai essayé de déchiffrer les légende mais je n y arrive pas ( même en faisant un frottis au crayon rien ne ressort)
Voilà donc j aimerai avoir vos avis
Merci d avance
Mcfly
ALM
Joined: 10 Eyl 2009
Posts: 65395
Posted: 27 Ara 2020, 12:04 #
Posted: #
bonjour

ressemble à un Toulousain de Philippe III

https://www.google.com/search?q=philippe+iii+toulousain&hl=fr&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwi226W3ge7tAhWD3oUKHVUmCGsQ_AUoA3oECA8QBQ&biw=1000&bih=606

Soit cette monnaie, soit une de la même époque dans le même style ...
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
mcfly
Joined: 18 Eyl 2012
Posts: 438
Posted: 27 Ara 2020, 12:42 #
Posted: #
Merci Dominique pour ta réponse
mais je ne pense pas que ce soit une bonne piste car on ne le voit pas sur les photos mais le lys est dans un trilobe
sinon que pense tu de mes piste
ALM
Joined: 10 Eyl 2009
Posts: 65395
Posted: 27 Ara 2020, 14:02 #
Posted: #
Bonjour

https://www.cgb.fr/seigneurie-de-gerdingen-jeanne-de-merwede-maille-tournois-n-d-gerdingen-tb,fre_305947,a.html

Mais sur ta monnaie je pense lire BV pour Bourgogne en début de légende !
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
mcfly
Joined: 18 Eyl 2012
Posts: 438
Posted: 27 Ara 2020, 15:22 #
Posted: #
Merci pour la piste
je viens de regarder toutes les monnaies de Bourgogne dans les archives de cgb et rien de semblable
je vais essayé de déchiffrer le peu de légende qu il y a
sinon je pense que l on ne pourra pas avancer sur cette monnaie
Joe-breuille
Joined: 11 Ağu 2013
Posts: 9742
Posted: 27 Ara 2020, 15:43 #
Posted: #
Sur la 1e photo, la légende finit par X, et avoir presque certitude EX en fait. Ce doit donc être une royale française.
La piste du Bourdelois est la plus fiable je pense.
Je cherche des féodales : n'hésitez pas à me contacter !
Ma liste de double est très incomplète : dites moi ce que vous cherchez.
mcfly
Joined: 18 Eyl 2012
Posts: 438
Posted: 27 Ara 2020, 15:58 #
Posted: #
Merci Joe pour ton aide
en effet en fin de légende on distingue clairement le X
Donc rex est fort probable
Pour la légende côté lys je pense lire
HOR . . . . . . . X
Donc reste à trouver quels roi on frappé des bourdelois et comparer le début de légende
ALM
Joined: 10 Eyl 2009
Posts: 65395
Posted: 27 Ara 2020, 18:36 #
Posted: #
bonjour

FRANCOIS 1 ER ?

https://www.google.com/search?q=cgb+bourdelois&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwii4-Gm2e7tAhVJ4YUKHZyLAGoQ_AUoAnoECAUQBA&biw=1000&bih=606
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Joe-breuille
Joined: 11 Ağu 2013
Posts: 9742
Posted: 28 Ara 2020, 00:43 #
Posted: #
En fait, c'est une obole tournois de Charles VI ou VII (plutôt VII).

Légende avers du genre
+ karolvs fr rex

Légende revers
+ obolvs civis

https://www.cgb.fr/charles-vi-le-fou-ou-le-bien-aime-obole-tournois-n-d-s-l-tb,bry_438210,a.html
https://www.cgb.fr/charles-vii-le-victorieux-obole-tournois-20-01-1447-saint-pourcain-tb,v12_0111,a.html
Je cherche des féodales : n'hésitez pas à me contacter !
Ma liste de double est très incomplète : dites moi ce que vous cherchez.
mcfly
Joined: 18 Eyl 2012
Posts: 438
Posted: 28 Ara 2020, 10:52 #
Posted: #
Bonjour Joe
bien joué je pense que que tu as raison ça serait bien une obole tournois pour charles VII
Côté croix on distingue bien en début de légende OBO donc ca colle au niveau des légendes
En tout cas un grand merci à vous deux (alm et joe) pour votre aide
Amicalement
Mcfly
Status changed to Solved (mcfly, 28 Ara 2020, 10:52)
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