Pour parler très vulgairement "XF details" correspond à (Extra Fine/Very Fine/SUP/TTB) donc l'état de la monnaie.
"Damage" signifierait que la monnaie présente un dommage particulier qui n'entraine pas d'altération de la patine, comme on peut le voir sur le lien qu'a posté ALM la pièce est bien TTB mais comporte un choc qui ne permet pas à la monnaie de rivaliser avec un autre TTB qui serait intact.
Quote: "JeanRosé"Pour parler très vulgairement "XF details" correspond à (Extra Fine/Very Fine/SUP/TTB) donc l'état de la monnaie.
"Damage" signifierait que la monnaie présente un dommage particulier qui n'entraine pas d'altération de la patine, comme on peut le voir sur le lien qu'a posté ALM la pièce est bien TTB mais comporte un choc qui ne permet pas à la monnaie de rivaliser avec un autre TTB qui serait intact.
Tu aurais une photo de la pièce en question ?
Merci pour ton explication. Non je n'ai pas la photo la. Donc sa corresponderai plutot a une TB+ qu'une TTB ?
Le mieux pour bien comprendre ce serait de jeter un oeil au tableau de gradation CGB que je trouve pas mal, tu y trouves la dénomination anglaise et française juste à côté : https://vso.cgb.fr/articles/etatsdeconservation.html
C'est un enfer à expliquer à l'écrit en gros "XF" et ce fameux "damage" ne définissent pas la même chose, la monnaie en elle-même est bien un TTB/XF mais qui comporte un dommage qui n'entraine pas de sous-évaluation de la part du gradeur comme tu peux le voir sur celle de ALM qui a un très bel état de surface mais un espèce de "choc", c'est difficile à expliquer, on est vraiment sur du détail là
Quote: "JeanRosé"Le mieux pour bien comprendre ce serait de jeter un oeil au tableau de gradation CGB que je trouve pas mal, tu y trouves la dénomination anglaise et française juste à côté : https://vso.cgb.fr/articles/etatsdeconservation.html
C'est un enfer à expliquer à l'écrit en gros "XF" et ce fameux "damage" ne définissent pas la même chose, la monnaie en elle-même est bien un TTB/XF mais qui comporte un dommage qui n'entraine pas de sous-évaluation de la part du gradeur comme tu peux le voir sur celle de ALM qui a un très bel état de surface mais un espèce de "choc", c'est difficile à expliquer, on est vraiment sur du détail là
Edit : Les vulgarisateurs me détestent.
Sur ton lien je ne trouve pas la gradation XF ....
Et la piece que ALM a mit en lien est top je trouve, est ce que cgb est un site fiable. J'aimerai bien l'avoir celle la aussi 😁 vous en penssez quoi de cette pièce ? vaut elle le coup ? Merci
Quote: "JeanRosé"Le mieux pour bien comprendre ce serait de jeter un oeil au tableau de gradation CGB que je trouve pas mal, tu y trouves la dénomination anglaise et française juste à côté : https://vso.cgb.fr/articles/etatsdeconservation.html
C'est un enfer à expliquer à l'écrit en gros "XF" et ce fameux "damage" ne définissent pas la même chose, la monnaie en elle-même est bien un TTB/XF mais qui comporte un dommage qui n'entraine pas de sous-évaluation de la part du gradeur comme tu peux le voir sur celle de ALM qui a un très bel état de surface mais un espèce de "choc", c'est difficile à expliquer, on est vraiment sur du détail là
Edit : Les vulgarisateurs me détestent.
Sur ton lien je ne trouve pas la gradation XF ....
Et la piece que ALM a mit en lien est top je trouve, est ce que cgb est un site fiable. J'aimerai bien l'avoir celle la aussi 😁 vous en penssez quoi de cette pièce ? vaut elle le coup ? Merci
Tu ne trouveras pas "XF" mais "EF" pour Extra Fine
CGB est un site tout à fait fiable mais un peu cher (20 à 30% comparé à d'autres places de marché)
Tu aurais quel budget environ par mois ? (si c'est pas trop indiscret)
Pour compléter ou reformuler les explications de JeanRosé :
XF détermine la gamme d'usure de la monnaie, comme on placerait en français une monnaie en B, TB, TTB, etc...
Il vient habituellement ensuite une indication à 2 chiffres qui précise un peu plus l'état de conservation (AU58, XF45, etc...)
On pourrait croire que la 1e indication (XF par exemple) est superflue puisque le nombre qui suit tombe dans la gamme en question (pour XF, le nombre est obligatoirement entre 40 et 49 je crois... un truc comme ça). Dire "45" sous-entend donc XF, en plus d'avoir l'avantage de ne pas nécessiter de traduction (XF, EF, TTB?...)
Mais c'est là qu'intervient l'information "details", ou "dammage", ou "cleaning", etc...
Quand la monnaie a subi une dégradation qui n'est pas seulement liée à sa circulation normale mais qu'elle a, par exemple, été rayée, choquée, nettoyée, etc... seul le niveau grossier est déterminé (XF). En effet, en raison de cette dégradation, on considère qu'il n'est pas possible de déterminer précisément et objectivement le niveau fin de conservation (XF40 ou XF45 ou, etc...)
Souvent, il y a un mélange entre ces 2 notions (grade et dommage) qui conduit à confondre l'évaluation de l'état et l'estimation de la valeur.
Une monnaie XF est XF, avec ou sans un coup, avec ou sans rayure, avec ou sans nettoyage.
Par contre, une monnaie XF sans ces dommages ne vaudra pas autant qu'une monnaie absolument identique et dépourvue de dommage.
Il ne faut donc pas dire
"cette monnaie est TB+ parce qu'elle a une rayure sinon elle serait TTB"
mais
"cette monnaie en TTB devrait se négocier au prix d'une TB+ en raison de la rayure"
Je cherche des féodales : n'hésitez pas à me contacter !
Ma liste de double est très incomplète : dites moi ce que vous cherchez.
Quote: "Joe-breuille"
Il ne faut donc pas dire
"cette monnaie est TB+ parce qu'elle a une rayure sinon elle serait TTB"
mais
"cette monnaie en TTB devrait se négocier au prix d'une TB+ en raison de la rayure"
+1 Joe
Pour le grade XF, tu l'avais dans le lien que je t'ai envoyé
pour faire simple, il faut distinguer l'état de conservation lié à l'usure générale de la monnaie et le fait qu'une monnaie soit endommagée !
Une monnaie en SPL endommagée n'est pas en SUP mais est une monnaie SPL endommagée, d'où l'importance de préciser le "damage"
il en va de même pour une monnaie en TTB...
bien sûr, un damage doit entrer en ligne de compte sur l'estimation de la monnaie et en fera baisser le prix en cas de vente
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Quote: "hdkss"Donc sa corresponderai plutot a une TB+ qu'une TTB ?
Non.
Un etat c'est un etat.
Un défaut, c’est un défaut.
Une FDC avec un coup de sac, comme disent CGB, par exemple, reste une FDC mais avec la précision "coup de sac".
Recherche (échange ou achat) coffret France FDC 1967, BU 91/92
Monnaies argents (5frs, 10frs, 50frs et 100frs) vente au cours du jour de la négo, non échangeables sauf contre coffrets ci-dessus.
Quote: "hdkss"Donc sa corresponderai plutot a une TB+ qu'une TTB ?
Non.
Un etat c'est un etat.
Un défaut, c’est un défaut.
Une FDC avec un coup de sac, comme disent CGB, par exemple, reste une FDC mais avec la précision "coup de sac".
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Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Bonjour à tous
je viens d’avoir Mr Chauvin et lui ai expliqué s’il pouvait mettre l’explication des grades sur son site, et il m’a dit que c’était prévu,car il est en restructuration de son site,d’ailleurs si quelqu’un a des pièces gradées chez lui il peut y aller voir le nouveau si et voit le changement,mais ce n’est pas encore terminé, voici son adresse du site geni.live.
Écoute jusqu’à présent je n’ai eu aucuns problèmes de communication et Mr Chauvin est très sympa,il répond à toutes les questions que je lui demande et de temps en temps quand j’ai un achat de pièces je lui envoie des photos pour savoir leur grade,et il me répond par mail,après il ne faut pas lui en envoyé toutes les semaines,mais je trouve qu’il est assez disponible.
Oui avec lui pas de problème, il est très sympathique et disponible, je parle simplement lorsqu'on as des monnaies en gradation, on ne sais jamais trop ou cela en est. Un petit suivi sur le site serait agréable.
en gros "XF" et ce fameux "damage" ne définissent pas la même chose, la monnaie en elle-même est bien un TTB/XF mais qui comporte un dommage qui n'entraine pas de sous-évaluation de la part du gradeur comme tu peux le voir sur celle de ALM qui a un très bel état de surface mais un espèce de "choc", c'est difficile à expliquer, on est vraiment sur du détail là 
