Maille de Philippe II d'Espagne pour les Pays-Bas espagnols - Tournai - Rare [solved]

Bonjour,
Je ne trouve pas ce type sur numista ni ailleurs. Je vois bien Philippe II, mais je lis "PHS D G HIS Z REX D TOR" au droit, ce que je n'arrive pas vraiment à identifier.

20.35 mm - 1,56g - Cuivre
Il ne me semble pas que ce type soit present sur numista.
Qu'en pensez-vous? Un grand merci pour vous avis éclairés...
Eric

bonjour,

il me semble que c'est un liard pour Tournai, en voici un du même genre :

https://www.cgb.fr/pays-bas-espagnols-tournai-philippe-ii-despagne-liard-1582-tournai-ttb,v37_1018,a.html

:)

Merci, c'est effectivement celle-ci. Elle n'est pas presente sur Numista.
Quelle curieuse fiche de CGB: cuivre mais avec 333 ‰, du billon alors...
Estimation 130 euros vendue 80 euros... Je crois que j'aurai de la chance si je trouve un acheteur pour la mienne à 12 euros...
Un immense merci...
Eric

bonjour

ça vaut une dizaine d'euro !

cgb rêve parfois ...

Attention : le buste n'est pas tourné dans le même sens !
D'autre part, l'exemplaire CGB présente un écu couronné alors que la monnaie présentée ici semble avoir 2 symboles de part et d'autre de l'écu qui sont peut-être une croix sous-jacente.

Il ne s'agit donc pas du tout de la même monnaie...

oui, le buste est de l'autre sens, donc sans doute divisionnaire du liard (Demi ? 1/6ème ?)

Je ne suis pas spécialiste de ces monnaies des µays d'en haut...C'est juste une piste, donc à vous de chercher la suite...

Effectivement, trop content, je n'ai rien vu.
Sur numista, c'est pareil le buste est dans l'autre sens.
Cette monnaie reste donc non identifiée.
Je ne la trouve nulle part, mais je n'ai pas d'ouvrage de reference.
Ce qui est sur, est qu'elle n'est pas sur numista ou ebay...

je crois que ta piéce se trouve là  : https://www.numisbids.com/n.php?search=liard&p=sale&sid=383

Merci, mais je ne la vois pas.
Ma pièce est de Tournai. Dans cette liste il y a deux lots relatifs à Tournai, une monnaie qui n'est pas celle-la et un lot pour lequel on n'a pas de photo.
Bon, cette monnaie n'est pas de belle qualité, mais je ne la trouve nulle part... et il semble que les sympathiques membres de ce forum non plus.
Merci quand même!!!

bonjour,

voilà en cherchant dans ma doc, j'ai trouvé :

maille frappée à Tournai en 1590 (mais sans date) la référence est :

Vanhoudt 333.to, l'ouvrage est : DE MUNTEN VAN DE BOURGONDISCHE, SPAANSE EN OOSTENRIJKSE NEDERLANDEN EN VAN DE FRANSE EN HOLLANDESE PERIODE (heverlee 2015)

rare, inutile de préciser...

Elle est ici :
http://www.duiten.nl/doornik.html
Il s'agit de la 4e monnaie présentée

Variantes de légende avec photo :
http://www.duiten.nl/fotos/doo%20maille%20zj%20A1a.jpg
http://www.duiten.nl/fotos/doo%20maille%20zj%20B1b.jpg

Poids théorique de 1.81g

Ce serait donc une maille

Elle est ici également, avec variété de légende :
https://www.cgb.fr/pays-bas-espagnols-tournai-philippe-ii-despagne-maille-n-d-tournai-tb,fre_326695,a.html
Et là avec le Z :
https://www.cgb.fr/pays-bas-espagnols-tournai-philippe-ii-despagne-maille-n-d-tournai-tb-tb,v37_1020,a.html

Un immense merci... Et merci pour ces liens que je vais exploiter pour mes recherches futures.
C'etait pas si facile!!!
Ceci dit, je ne perçois aucune trace d'argent dans la monnaie que j'ai...
Et ce type n'est pas présent dans numista...