DUCHÉ DE SAVOIE - CHARLES-EMMANUEL Ier Sol de quatre deniers, 2e type - 1587 - Chambéry [solved]

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Bonjour,

Comme présenté dans le sujet vos acquisition octobre 2021 voici la petite dernière rentrée.
Un Sol de quatre deniers de CHARLES-EMMANUEL 1er, 2e type.



P: 1,25 g
D: 19,5 mm
M: billon

Avers :
C. EMANVEL D* G. DVX. SABAVD

Revers :
IN. TE. DOMINE. CONFIDO


Pour l'atelier je dirais Chambéry à cause de l'étoile à la pointe de l'écu.
La où j'ai le plus gros doute c'est pour la date( dans les angles extérieurs de la quadrilobe).
A 1ère vu j'ai lu 1587, mais après recherche j'ai trouvé pour cette année là que la date était inscrite dans dans la légende et non dans les angles de la quadrilobe. A moins qu'il existe des variantes.

https://www.cgb.fr/savoie-duche-de-savoie-charles-emmanuel-ier-sol-de-quatre-deniers-2e-type-soldo-da-quattro-denari-di-ii-tipo-tb,bfe_321783,a.html


Du coups j'hésite entre 1581 et 1580

https://www.cgb.fr/savoie-duche-de-savoie-charles-emmanuel-ier-sol-de-quatre-deniers-2e-type-soldo-da-quattro-denari-di-ii-tipo-ttb-ttb,bfe_329590,a.html

https://www.cgb.fr/savoie-duche-de-savoie-charles-emmanuel-ier-sol-de-quatre-deniers-2e-type-soldo-da-quattro-denari-di-ii-tipo-ttb,v22_0574,a.html

Merci d'avance pour votre aide et vos avis.

Gaëtan.
Pour moi, le 4e chiffre n'est pas un 0 et ne peut pas être un 1 en raison de la trop grosse différence de forme avec le 1er 1 de la date.
Un 2, mal formé, mal gravé, mal conservé, est-il envisageable ?
Je cherche des féodales : n'hésitez pas à me contacter !
Ma liste de double est très incomplète : dites moi ce que vous cherchez.
Je pense que cest bien 1587.
J'ai trouvé un exemplaire similaire qui a été publié sur un forum de détection ainsi qu'un autre sur le site acsearch.
Les 2 ont le même 4ème chiffre et sont identifiés comme 1587.
Je pense que cest bien 1587.
J'ai trouvé un exemplaire similaire qui a été publié sur un forum de détection ainsi qu'un autre sur le site acsearch.
Les 2 ont le même 4ème chiffre et sont identifiés comme 1587.
l'exemplaire que tu montres sur cgb est dit 1587 , mais franchement il faut être balèze pour identifier le 4 ème chiffre..;-)
Re bonjour,

Concernant une possibilité de date de 1582 cela est possible si le deux à été mal gravé. J'ai retrouvé une seule trace de cette date ici

http://www.monnaiesdantan.com/vso12/savoie-charles-emmanuel-ier-p856.htm

Demiecu serait il possible que tu me mets les liens des acsearch et celui du site de detection ?

Donc si c'est 1587 soit cgb c'est planté sur la lecture de leurs exemplaires soit il existe des variantes de positionnement de dates.
Chose que je pense tout à fait possible. D'ailleurs en voici un exemple pour la date de 1581 si je ne me trompe pas.

https://www.cgb.fr/savoie-duche-de-savoie-charles-emmanuel-ier-sol-de-quatre-deniers-2e-type-soldo-da-quattro-denari-di-ii-tipo-ttb-tb-,v22_0575,a.html



https://www.cgbfr.net/savoie-duche-de-savoie-charles-emmanuel-ier-sol-de-quatre-deniers-1er-type-ttb-tb-,bfe_487990,a.html
https://www.acsearch.info/search.html?id=6273932


http://www.detectionpassion.fr/forum/topics/view/monnaie-de-savoie-2-1

Voici les 2 liens que j'ai trouvés.

Les 2 exemples que tu montres, sont un 1er type et un 2eme type. ,-)
Mince je n'avais même pas vu. J'étais en pause déjeuner et je me suis précipité. 0:)

Merci pour les deux liens, et effectivement dans les deux cas elles sont bien identifié en 1587 à différence de l'atelier.
D'ailleurs suis je dans le vrai en pensant à Chambéry par rapport à l'étoile sous la pointe de l'écu ou est ce plutôt la marque du graveur ? Après grace à un graveur et une date on peut en déduire un atelier normalement
Apparemment l'ouvrage de référence est celui de Simonetti, mais je sais qu'il existe plusieurs site sur le duché de Savoie et son monnayage.
Je ne sais pas non plus si l'étoile est la marque d'atelier ou du graveur, mais en tout cas, elle est attribuée à Chambéry.
Oui j'ai trouvé un site consacré au monnaie de Savoie mais je le trouve incomplet. Il recense tout les types existant et pour chaque duché mais il ne rentre pas dans les détails des dates et encore moins des ateliers.
Effectivement j'ai vu chez CGB qu'il attribuait l'étoile à Chambéry, je vais donc continuer à chercher si j'arrive à distinguer l'atelier du graveur histoire d'en savoir un peu plus.

En tout cas un grand merci ;)
Ah si petite dernière question traditionnelle lol

Quel état de conservation lui attriburait vous ?

Je dirais TB voir TB +
En comparant les exemplaires de CGB, TB+.
Bonjour

tb pour moi
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Merci à tout le monde pour votre aide et avis.
Elleva pouvoir rejoindre mon médaillé. 😊😊
Status changed to Solved (Miglo, 7 Ekim 2021, 12:50)

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