Bonjour,
Après avoir constaté il y a bientôt deux ans un sacré micmac dans les fiches Numista de la série des médailles gravées par Pierre RODIER nommées "ECU Europa", et à juste titre, car rien n'a été fait pour faciliter la tâche des collectionneurs;
Voici donc un topic pour vulgariser cela, car s'entremêlent les éditeurs privés (Laleta, Tresor du patrimoine), et la lecture des poinçons de la Monnaie de Paris:
Commençons par le commencement,
Précurseur de l'€uro, l'ECU créé en 1979 signifie "European Currency Unit" et a été utilisé jusqu'en 1996.
+ d'infos sur wikipedia ici: https://fr.wikipedia.org/wiki/European_Currency_Unit
Surfant sur cette nouveauté, l'Administration des Monnaies et Médailles, devenue par la suite "Monnaie de Paris", a éditée des médailles ECU sans cours légal, et ceci de 1979 à 1997, avec les appellations ECU puis ECU/EURO et enfin EURO.
Ici l'ECU (euro) 1997, dernier édité par la Monnaie de Paris:
Les ECU (euro) Europa 1998 et suivants ont été édités quant à eux par la Monnaie Royale des Pays-Bas (Koninklijke Nederlandse Munt - KNM), reconnaissables par ses poinçons:
Mais revenons-en à nos moutons:
L'ECU europa a été revendu puis commercialisé par la société privée des Editions Jean-Marc Laleta ,
Voici d'ailleurs un visuel sur leur catalogue d'octobre 1983:
L'ECU 1979 intitulé "Naissance de l'ECU" est vendu ici en version OR, OR essai , et Argent.
On constate depuis les ECU 1980 le rajout du différent Laleta sur les médailles:
Prenons en référence le premier ECU, celui de 1979:
Voici le certificat de garantie joint par la Monnaie de Paris aux acquéreurs de l'époque:
Ce certificat n'affiche pas l'ESSAI tiré à 40 exemplaires de la version OR, mais les versions Cupro-Alu-Nickel et Cuivre rouge, que le catalogue Laleta lui n'évoque pas.
Petit visuel sur les versions de cet ECU (sauf l'ESSAI je n'en ai pas trouvé pour le moment):
La version ECU 1979 en OR 920 ‰:
La version ECU 1979 en ARGENT 925‰: [Edit: une variante existe au poinçon de garantie argent destiné à l'export, voir en bas du fil de discussion]
La version ECU 1979 en BRONZE FLORENTIN, au différent corne d'abondance suivi de "BR FLO":
La version ECU 1979 en Cupro-Alu_Nickel ou Cuivre rouge!? Mince , le différent de la corne d'abondance est seul, pas possible de les distinguer, dommage:
En fin de sujet je reviendrais sur ces versions CuAlNi et Cuivre.
Mais alors,
En cherchant des infos sur ces ECU europa, il s'avère qu'apparaissent d'autres médailles identiques mais avec une toute petite différence: le Différent / poinçon de la corne d'abondance de la Monnaie de Paris.
Certaines médailles supportent cette fois-ci non plus une corne d'abondance simple mais deux cornes d'abondances! MICMAC car ce poinçon n'est apparu que vers 1994! Comment est-ce possible pour des médailles de 1979?
C'est là où ça vaut le coup d'ouvrir le lien du sujet ouvert sur les poinçons apposés par la Monnaie de Paris dans une nouvelle fenêtre : https://fr.numista.com/forum/topic71808.html
Ne vous en faites pas, le mini résumé sera en fin de sujet 
mais là je vais expliquer pourquoi, ces médailles sont en fait des ré-éditions commandées à la Monnaie de Paris, par la société Trésor du Patrimoine alias Club Français de la Monnaie.
En effet,
Les Éditions Jean-Marc Laleta ont été rachetées par la société Trésor du Patrimoine depuis env. 1993, ci-joint un extrait de décision judiciaire suite à un différend commercial avec une autre société (Göde pour ceux qui connaissent):
La société Trésor du Patrimoine ayant donc rachetée les droits et visuels de Laleta , a fait ré-éditer individuellement et en coffret ces ECU (pas que 1979 mais aussi les suivants), certains sont encore en vente sur leurs site:
Ici ECU 1979 "Doré" et "cupronickel":
POUR RÉSUMER:
Les ECU Europa ont donc été édités en deux fois,
En premier lieu pour la société Jean-Marc Laleta, puis pour la société Trésor du Patrimoine qui a fait ré-éditer ces ECU, distinguables par le poinçon double corne d'abondance.
Il y a donc, pour l'ECU 1979 pris en référence, 7 versions:
5 en Edition originale avec la corne d'abondance seule:
- Essai OR à 40 exemplaires
- OR à 1.460 exemplaires selon le catalogue Laleta 1983 , et 1.500 exemplaires selon le certificat Monnaie de Paris 1979
- ARGENT à 6.000 exemplaires
- BRONZE FLORENTIN à 15.000 exemplaires
- CUPRO-ALU-NICKEL à 20.000 exemplaires
- CUIVRE ROUGE à 30.000 exemplaires
et 2 en ré-éditions avec la double corne d'abondance:
- "DORE" à 35.000 exemplaires
- CUPRONICKEL nombre d'exemplaires ignoré
On peut voir que les détails manquent pour les ré-éditions, les fiches correspondantes sur le site de la société Trésor du Patrimoine sont peu fournies.
Sacré bazar. 
! Pour en revenir au certificat de la monnaie de Paris de 1979 qui mentionne des ECU en Cupro-Alu-Nickel à 20.000 exemplaires et 30 grammes , et d'autres en Cuivre rouge à 30.000 exemplaires et 34 grammes, le mystère demeure pour distinguer ceux-ci.
C'est plus parlant en images
Possédant plusieurs exemplaires de ces ECU 1979 j'ai pu comparer et constater un léger décalage avec la signature de Pierre Rodier associée au différent corne d'abondance:
Les photos des médailles ont été prises au même moment MAIS l 'une d'elle est sous blister plastique ce qui explique le manque de netteté. de la 2é photo.
On ajoute et superpose les photos dans un petit logiciel et hop, on constate le décalage en bas de P . RODIER et la corne surtout:
Pour le fun et la pédagogie, un petit GIF: 
on voit la différence en regardant la corne d'abondance
MAIS ceci n'est que le fruit de constatations personnelles, rien n'indique que l'une est en CuAlNi et l'autre en Cuivre, les poids de tous les exemplaires pesés sont quasi identiques.
Les infos supplémentaires sont les bienvenues!
Topic sur les médailles ECU Europa éditées par la Monnaie de Paris (1979 - 1997)
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Polette
Numista team
Joined: 18 Haz 2018
Posts: 2361
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Posted: 4 Kas 2021, 15:13
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Edited: 15 Kas 2022, 14:15
Edited: 15 Kas 2022, 14:15
Posted:
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Bonjour
Sacré boulot, chapeau bas !
Sacré boulot, chapeau bas !
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Posted:
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Salut,
On sent le travail d'un passionné !
Cet article bien rédigé pourrait être intégré dans la base Numisdoc.
On sent le travail d'un passionné !
Cet article bien rédigé pourrait être intégré dans la base Numisdoc.
Augustin Dupré (1748-1833) graveur général des monnaies
Polette
Numista team
Joined: 18 Haz 2018
Posts: 2361
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Posted: 14 Ara 2021, 17:15
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Edited: 20 Ara 2021, 13:36
Edited: 20 Ara 2021, 13:36
Posted:
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Edited:
Edited:
Bonjour,
Voici un bel exemplaire déniché par le membre jorandmichel,
Un écu Europa 1989 fauté - défaut de flan,
En effet, ce module est en ARGENT mais il a été frappé avec celui en OR, PDM vérifiés (ex, poids de 40 grammes, celui en or est de 50 grammes)
- Le module classique en ARGENT 925‰ supporte les inscriptions AG. 925‰ 40G. (corne) 1
(la fiche numista: https://fr.numista.com/catalogue/exonumia35172.html)
- Le module en OR 920‰ supporte les inscriptions AU. 920 ‰ 50 G . 1 (corne)
(la fiche numista: https://fr.numista.com/catalogue/exonumia313682.html)
- Et donc ici , la version fautée du module en argent avec la frappe de celui en or AU. 920 ‰ 50 G . 1 (corne)
Voici un bel exemplaire déniché par le membre jorandmichel,
Un écu Europa 1989 fauté - défaut de flan,
En effet, ce module est en ARGENT mais il a été frappé avec celui en OR, PDM vérifiés (ex, poids de 40 grammes, celui en or est de 50 grammes)
- Le module classique en ARGENT 925‰ supporte les inscriptions AG. 925‰ 40G. (corne) 1
(la fiche numista: https://fr.numista.com/catalogue/exonumia35172.html)
- Le module en OR 920‰ supporte les inscriptions AU. 920 ‰ 50 G . 1 (corne)
(la fiche numista: https://fr.numista.com/catalogue/exonumia313682.html)
- Et donc ici , la version fautée du module en argent avec la frappe de celui en or AU. 920 ‰ 50 G . 1 (corne)
X @NumisMedal
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Quote: "Brian9x3"J'en ai trouvé une à vendre:Avec photo comme ça si le lien disparaît on verra toujours:
https://fr.numiscorner.com/products/france-medaille-ecu-europa-europe-assise-1980-rodier-fdc-or?currency=EUR&variant=39544143577210&utm_medium=cpc&utm_source=google&utm_campaign=Google%20Shopping&gclid=EAIaIQobChMI1IngrO2D9gIVkoxoCR3MdAocEAYYBSABEgKGiPD_BwE
mais ça serait plus intéressant si j'arrive à trouver une vente conclue
On en voit en vente de temps en temps , mais le cours de l’or évoluant les prix seront selon son cours.
X @NumisMedal
Posted:
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Quote: "Polette"Ça m'embete de la vendre au cours de l'or pour finir fondu. Je trouve que c'est du gâchis.
Quote: "Brian9x3"J'en ai trouvé une à vendre:Avec photo comme ça si le lien disparaît on verra toujours:
https://fr.numiscorner.com/products/france-medaille-ecu-europa-europe-assise-1980-rodier-fdc-or?currency=EUR&variant=39544143577210&utm_medium=cpc&utm_source=google&utm_campaign=Google%20Shopping&gclid=EAIaIQobChMI1IngrO2D9gIVkoxoCR3MdAocEAYYBSABEgKGiPD_BwE
mais ça serait plus intéressant si j'arrive à trouver une vente conclue
On en voit en vente de temps en temps , mais le cours de l’or évoluant les prix seront selon son cours.
apparemment c'est plus rentable de vendre en Belgique si c'est pour finir fondu. A voir
Posted:
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Quote: "Don pep"BonjourMerci pour ce message,
je ne collectionne pas ce genre de monnaies,mais il faut admettre que Polette a fait un sacré boulot,il mérite une médaille. J’affectionne ses commentaires toujours judicieux.
J’essaie d’aborder des sujets qui me posaient problème en terme d’informations, si cela permet à d’autres de gagner du temps tant mieux c’est le but.
D’où le sujet ouvert sur les poinçons Monnaie de Paris , et bientôt sur les billets touristiques 0€.
X @NumisMedal
Posted:
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Bonjour,
On peut rajouter pour l'écu Europa 1979 une variante avec la version au poinçon d'export de la Monnaie de Paris, la lettre “A” ailée (argent 1er titre):
image Monkey_soldier
image sneev
Pour rappel la version classique et la fiche: N#62032
A noter que cette version destinée à l'export indique argent 950‰ et non 925‰, alors que le certificat de garantie joint indique pourtant 925‰. La Monnaie de Paris n’a donc pas imprimé de certificat spécifique pour l’export.
Fil de discussion sur le forum ici: https://fr.numista.com/forum/topic126414.html
X @NumisMedal
Posted:
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PoletteBonjour,
Voici un bel exemplaire déniché par le membre jorandmichel,
Un écu Europa 1989 fauté - défaut de flan,
En effet, ce module est en ARGENT mais il a été frappé avec celui en OR, PDM vérifiés (ex, poids de 40 grammes, celui en or est de 50 grammes)
- Le module classique en ARGENT 925‰ supporte les inscriptions AG. 925‰ 40G. (corne) 1
(la fiche numista: N#35172)
- Le module en OR 920‰ supporte les inscriptions AU. 920 ‰ 50 G . 1 (corne)
(la fiche numista: N#313682)
- Et donc ici , la version fautée du module en argent avec la frappe de celui en or AU. 920 ‰ 50 G . 1 (corne)
Bonjour,
Voici un ÉCU Europa fauté déniché!
Version fautée de l'ECU d'or sur flan non pas d'argent 1989 comme cité au-dessus, mais Cupronickel 1981:
On peut voir à droite, au pied de la représentation féminine, l'inscription “AU. 920‰ 50G.” normalement prévue pour celui-ci: N#170993
Les PDM correspondent à l'ECU en cupronickel, Poids 31g (l'Or est a 50g et l'argent à 40g), ⌀41mm, épaisseur 3mm, tranche striée.
La version cupronickel: N#35173
X @NumisMedal
Topic moved to "Sitio web de Numista"
(VieillePile, 8 Ara 2022, 16:38)
Topic moved to "Informations sur les jetons, médailles, etc."
(VieillePile, 8 Ara 2022, 16:38)
Posted:
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Pour les membres qui ont ajouté des ECU EUROPA à la leur collection sur Numista:
Les fiches ont été mises à jour avec les variantes repérées, n'hésitez pas à revoir ce que vous avez indiqué posséder il se peut qu'il y ait des changements, en particulier pour les ecu en bronze et cupronickel
Exemple, l'Ecu 1984 en Bronze qui a 4 variantes: N#110558
X @NumisMedal
Posted:
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Merci pour cette réponse rapide.
Je n'ai pas de photos nettes de chaque exemplaire, seulement une photo d'ensemble prise rapidement, je l'ai mets au cas où.
Si je comprends bien l'inscription « AG 925‰ » n'est donc pas sur tout les millésimes, et le poinçon double corne est uniquement pour les exemplaires en cupronickel ?
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