DANEMARK 1 skilling 1771 superbe qualité

Bonjour a tous

Je suis un peu coincé avec cette monnaie.
numista parle de ce 1 skilling également alors que ca me ressort tout le temps le Danemark.


poid 11,15g
Cuivre
Diametre 30mm

Je suis allé sur la fiche anglaise qui est mieux détaillée et jy ai trouvé un lien (le 2eme) pour y trouver la variété.
mais la ca se corse.
Pouvez vous m'aider ?
Jetais parti sur un groupe 8 mais je ne comprends pas la différence avec celui du groupe 7.

Merci d'avance
Sneev

Il manque les liens

Je n'ai pas compris "groupe 7" et "groupe 8" car je ne vois pas cela sur les fiches

Bonjour,
Je présume que tu veux parler de ce site pour les 8 types principaux ? http://www.steppeulvene.com/index.altona.html

Durant cette période, le Danemark et la Norvège étaient en Union personnelle avec comme dirigeant Christian VII. Les deux pays partageaient ainsi le même système monétaire.
Tu as dû constater durant tes recherches que cette monnaie est un type immobilisé frappé entre 1771 et 1784 dans trois ateliers différents (deux au Danemark et un en Norvège).
Si c'est le cas, je présume que tu en as déjà déduit que cette pièce était issue de l'atelier principal d'Atona (la ville faisait partie du Royaume du Danemark à l'époque), ce qui nous renvoie donc à cette fiche pour cet atelier : https://fr.numista.com/catalogue/pieces958.html

Pour ce qui est de la variante, d'après moi il s'agit du groupe 8 (donc frappé en 1784) : les rosettes du groupe 7 partagent encore les caractéristiques des groupes 5 et 6 et en moindre mesures celles du 4 à ce niveau là, contrairement à celles du 8 qui sont plus imposantes et plus carrées.
Le M de "KM" me semble être de type 1a (fin et assez biscornu), donc j'opterais pour le sous-groupe 8.2.

Si tu veux aller plus loin tu peux comparer avec les exemplaires commençants par 82XX :
http://www.steppeulvene.com/index.altona_gruppe_8_revers.html
http://www.steppeulvene.com/index.altona_gruppe_8_advers.html

Oui désolé joe.
cest sur les fiches anglaises les liens

Merci Cycnos
Cest parfait jai eu la même déduction que toi et même résultat 1984 groupe 8.2.

Par contre du coup je ne comprends pas pourquoi il existe cette fiche dans Norvège
de plus le nombre d'exemplaires est extrêmement restreint contrairement à la fiche du Danemark
sais tu quel est la différence alors qu'au final sur le net la Norvege ne ressort jamais?

Le problème réside dans le fait que ces monnaies ont été frappées à la fois pour le Royaume de Norvège et pour le Royaume du Danemark.
Pour faire simple et d'un point de vue purement économique, on peut rapprocher cette situation aux euros, mais sans différenciations de type pour le pays émetteur.

Les monnaies de ce type frappées à Kongsberg ont ainsi été émises dans le Royaume de Norvège ; je présume que c'est ce qui a justifié la création d'une fiche dans ce pays vu qu'il est possible de les distinguer des autres émissions en prêtant notamment attention au style de rosettes.
Dans les faits, elles ont surtout vu le jour au Danemark et ont été majoritairement émises dans ce pays ; de même le pouvoir politique était centralisé à Copenhague... autant de raisons pour lesquelles on désigne rarement la Norvège lorsqu'il est question de ces monnaies.

L'idéal serait d'avoir un émetteur "Danemark-Norvège" comme sous-émetteur du "Danemark" vu que ces deux pays étaient dirigées depuis Copenhague. Je pense que cela représenterait au mieux l'union personnelle qui unissait ces deux pays durant près de trois siècles et éviterait ce genre de doublon.

Le cas de figure existe déjà pour l'union personnelle "Pologne-Lituanie" qui est actuellement considérée comme un émetteur à part entière.
Cependant ce n'est pas un cas isolé, le "Brandebourg-Prusse" au XVIIème est là aussi scindée en deux émetteurs distincts.

Cest parfaitement clair.
un grand merci pour ton temps et pour ces superbes explications

Un grand merci pour ton aide
Sneev

En ce qui concerne la qualité qu'en penses tu?

bonjour

état TB+ pour moi !

TTB, mais décapée et avec un début d'oxydation côté date

Merci beaucoup pour vos aides

La mienne est un peu plus "exotique", non ?
(désolé pour la piètre qualité du cliché...)

La tienne asimov a le K et M plus rapproché.
belle patine aussi

Quote: "Sneev"​La tienne asimov a le K et M plus rapproché.
​belle patine aussi

​Oui, mais elle n'a pas que ça...

Les 2 L espacés

Allez, encore un petit effort....

Bah le graveur était bourré ahahahha
jolie variété DANKSE