Identification monnaie islamique."Ala' al-Din Kay Qubad I, Ankuriyya, 1219-1237" [solved]

19 posts • viewed 254 times

This topic was posted in the Fransızca forum.

» Quick access to the last post

Bonjour,
Mes meilleurs vœux pour cette nouvelle année.
Quelqu'un aurait une idée sur cette pièce? J'ai parcouru le forum sans trouver d'équivalent.
Poids 9,51g, diamètre de 29,25 à 31,63mm pour 2,4 mm d’épaisseur au plus fort en cuivre peut-être.
Merci d'avance pour vos réponses.

bonjour et meilleurs voeux également !

peut-être Seljoukide, je vais vérifier ...

ressemble un peu à celle-ci mais attendons d'autres avis !

https://www.colleconline.com/fr/items/63883/monnaie-antique-autre-rukn-al-din-suleiman-suleyman-ii-shah-1196-1204


Rukn al din Suleiman "Süleyman II Shah" (1196-1204)
Collection ISLAMIQUES "Sultanat de Roum" (1077 – 1307)
Métal Bronze
Référence : Michiner.963
AVERS : Anépigraphe. Cavalier à cheval à droite tenant un trident, une étoile dans le champ.
REVERS : Légende arabe
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Bonjour,
Merci ALM pour cette réponse supersonique. C'est vrai qu'il y a un air de famille. Il manque l'animal à longue queue sous les sabots du cheval ainsi que l'écriture face au cavalier.
Attendons la suite.
celle-ci ressemble un peu plus donc on est sur la bonne piste (ce n'est peut-être pas exactement la même monnaie, faut prendre le temps de tout bien comparer et chercher encore ...)

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=3628&lot=477

SELJUQ OF RUM: Kayqubad I, as malik of Tokat,
1210-1213,
AE fals (8.52g),
NM, ND, A-1213A,
Saint George slaying the panther on obverse, average strike,
VF, RR.

Estimate: 200-250 USD
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
https://en.wikipedia.org/wiki/Kayqubad_I

Alā ad-Dīn Kayqubād ibn Kaykhusraw (Persian: علاء الدين كيقباد بن كيخسرو; Turkish: I. Alâeddin Keykûbad, 1190–1237), also known as Kayqubad I, was the Seljuq Sultan of Rûm who reigned from 1220 to 1237

Alā ad-Dīn Kayqubād ibn Kaykhusraw ( persan : علاء الدين كيقباد بن كيخسرو ; turc : I. Alâeddin Keykûbad, 1190-1237), également connu sous le nom de Kayqubad I, était le sultan seldjoukide de Rûm qui régna de 1220 à 1237
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Tokat is the capital city of Tokat Province of Turkey in the mid-Black Sea region of Anatolia. It is located at the confluence of the Tokat River (Tokat Suyu) with the Yeşilırmak. In the 2018 census, the city of Tokat had a population of 155,000.

https://en.wikipedia.org/wiki/Tokat

Tokat est la capitale de la province de Tokat en Turquie, dans la région de la mer Noire en Anatolie. Elle est située au confluent de la rivière Tokat (Tokat Suyu) avec le Yeşilırmak. Au recensement de 2018, la ville de Tokat comptait 155 000 habitants.
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Je pense qu'il s'agit de la même pièce, il y a plein de points communs.


Qu'en pensez-vous?
Bonjour

c'est en effet plus parlant en mettant les photos l'une à côté de l'autre comme tu viens de le faire !
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Bonjour,
C'est tout bon !
Rien à rajouter au niveau de l'identification : pas de nom d'ateliers ni d'année d'émission pour ce type ``-

La monnaie reprend un type émis par Nasir al-Dîn Muhammad (dynastie des Danichmendides dont le monnayage s'inspirait des byzantins).

Il semblerait donc que la scène de l'avers (sultan terrassant une bête féroce) est une version un peu revisitée de Saint George terrassant le dragon qu'on retrouvait déjà à l'époque dans certaines iconographies de l'Empire Byzantin. Mythe qui s'inspirait lui même d'un autre plus ancien, celui du Cavalier thrace.
Merci Cycnos pour ta confirmation !

monnaie intéressante ...

:love:

Smart35 : tu peux maintenant changer le titre de ton topic en éditant ton premier message !

Une fois l’identification obtenue (si toutefois on a réussi à le faire), utilisez l'icône "Résolu" puis l'icône "Editer" : ne changez pas le titre initial mais rajoutez le résultat trouvé de façon la plus complète possible (pays, valeur faciale, millésime, atelier, référence)

Exemple : le titre initial : "Monnaie aux 3 lys" pourrait devenir "Monnaie aux 3 lys [ = Double Tournois Charles VI, Royaume France, Atelier inconnu]"

https://fr.numista.com/forum/topic24471.html
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
dans le descriptif de la monnaie de numisbids :

NM, ND signifie No Mint, No Date = pas d'atelier monétaire, pas de date d'émission !
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Status changed to Solved (Smart35, 6 Ocak 2022, 16:52)
C'est la même pièce que l'on retrouve ici https://www.sarc.auction/SELJUQ-OF-RUM-Kayqubad-I-as-malik-of-Tokat-1210-1213-AE-fals-8-52g-NM-ND-VF_i35287353

Un grand merci à ALM et Cycnos pour votre expertise et les réponses rapides.
dans le titre tu peux rajouter
"FALS" et "1210-1213"
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Status changed to Opened (Smart35, 7 Mart 2026, 12:29)

Après de nouvelles recherches, il semble que cette monnaie corresponde plus a 1 fals Kayqubad I, Ankuriyya.

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Ala%27_al-Din_Kay_Qubad_I,_Ankuriyya,_1219-1237_coinage.jpg

Il ne me reste plus qu'à trouver à quoi correspond Ankuriyya.

Merci @ALM pour ton aide

Bonjour

Peut être un ancien nom de cette ville d'Afghanistan 

https://zh.mindat.org/feature-1148638.html

Finalement d'après l'IA on obtion ça :

"Dans les textes médiévaux arabes et persans, le nom Ankuriyya (ou parfois Anguriyya) était utilisé pour désigner la ville connue dans l’Antiquité sous le nom grec Ankyra ou latin Ancyra.

Cette ville est devenue plus tard Ankara, aujourd’hui capitale de la Turquie.

Situation géographique

Pays : Turquie

Région : Anatolie centrale

Statut actuel : capitale du pays

Petit repère historique

Antiquité : Ankyra / Ancyra

Sources arabes médiévales : Ankuriyya / Anguriyya

Époque moderne : Ankara

✅ Donc Ankuriyya = Ankara dans la plupart des textes historiques."

 

Merci @gros pour ta recherche

Status changed to Solved (Smart35, 7 Mart 2026, 18:37)

@ALMEst-ce que ça vaut le coup de créer une fiche pour cette pièce?

Sachant que les informations sur le net sont très limitées.

Est-ce que quelqu'un peut traduire les inscriptions?

A bientôt

Martial 

Bonjour 

 

Si la fiche n'existe pas sur Numista en effet ce serait intéressant que tu la crées

Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.

@ALM La fiche est créée et validée. Est-ce qu'elle te semble complète?

ou vois-tu quelque chose à ajouter/modifier?

Merci

» Forum policy

Used time zone is UTC+2:00.
Current time is 14:37.