4 reales, avec double frappe du "IIII", fin de règne de Philippe II et début de règne Philippe III. [solved]

Bonjour, je cherche à identifier cette pièce, montée en bracelet, en argent, de 14g. Diam. du cercle restant 30mm,.
On identifie clairement armoirie espagnol 2 tours, 2 lions, mais ce qui me chagrine c'est l'inscription "GNO" restant en haut a gauche, je n'ai rien trouvé de comparable.
Quand au blason assez caractéristique, puisqu'il est composé de trait horizontaux dans sa partie superieur gauche, dont je n'ai pas trouvé non plus d'équivalent.
Merci pour votre aide, si quelqu'un pouvait m'en dire un peu plus sur ces inconnues.

Salut,

On dirait un reste de Real Espagnol.

Je vais demander à l'ami Ricky.

Oui je a peu près sûr que c'est un Real espagnol, comme je l'indique dans mon post. Mais j'aurais aimé en savoir plus
merciiiii😉

Salut,

Ricky, notre spécialiste subaquatique est en train de se pencher sur la question, patience.

👌Merci beaucoup🙏

Salut,

Déjà c'est de l'argent, Royaume d'Espagne sous les Habsbourgs.
Le blason est tout à fait normal, il est juste orienté de côté.
Philippe II ou Philippe III.
Ce n'était pas facile, pour une raison simple: les 8 barres verticales, qui signifieraient 8 reales, alors qu'en principe cela s'écrit VIII...
Alors j'ai cherché si une telle variété existait, mais rien...
Le poids me faisait penser à une 8 reales en très mauvais état (les deux gros trous, plus l'usure)....

Enfin la légende incomplète : sur cet endroit, il devrait figurer "hispaniarum et indiarum rex" ou une des variantes de cette légende (abréviations notamment).
Mais à une période assez courte, fin de règne de Philippe II et début de règne Philippe III, ils ont utilisé brièvement la légende OMNIVM REGNORVM ....A cette époque, une ordonnance était sortie pour dire que Philippe était le roi de ...tout!

J'en ai discuté avec l'une des références outre Atlantique, qui me confirme qu'il n'y a pas de variante connue du VIII qui serait écrit "IIIIIIII".
Alors que le 4 s'écrit bien" IIII", et non "IV".

Donc! Ce serait probablement une 4 reales, avec double frappe du "IIII", fin de règne de Philippe II et début de règne Philippe III.
Le poids est sans doute en réalité inférieur à 14 grammes. A vérifIer donc.
L'atelier est probablement Séville, et l'essayeur sans doute "B".

Voilà, vous savez presque tout

R.

L'écu et le D à l'avers présentent des traces de tréflage. Le IIIIIIII est à lire en effet comme un IIII tréflé.

Merci, beaucoup pour vos réponses Ricky1979 et Joe-breuille, et félicitation pour votre connaissance dans le domaine, bravo!!!
Merci et belle journée à vous

Salut,

Voilà typiquement l'esprit du forum Numista.

Un inconnu se présente poliment, donne les bons paramètres pour une identification.

Et reçoit en échange des informations complètes de membres spécialisés dans un certain domaine.

Voilà, tu peux modifier le titre du post en mettant le nom réel de la monnaie et en enlevant un t à piratte...

Merci beaucoup pour le partage de vos connaissances, et j'ai préféré retirer "PIRATTE"... que j'écrirai avec un "T" la prochaine fois