Précision sur cette monnaie

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Bonjour

J'ai acheté cette monnaie ... elle était intitulée ainsi :
GAULOISE - BALEARES Semis EBUSUS (Ibiza) Ibérique 180-150 av JC
Le Dieu Bes est représenté sur l'avers entouré de granistis ... et des légendes phéniciennes entourées de granitis sur le revers selon la CGB

J'ai fait quelques recherches ... et voila ce que j'ai trouvé :
Ce serait les carthaginois et les autochtones de l'ile ... les celtibériques ... qui auraient fait frapper cette monnaie

Ma question ... est ce une monnaie Gauloise ... ou plutôt une monnaie Ibérique ... ou une monnaie Carthaginoise ?

Autre question ... que veut dire HHC sur le revers ?

Merci d'avance à tous ceux qui pourront m'apporter des précisions
bonjour

pour moi la Gaule est un ensemble de peuples celtes mais les celtes ont des territoires qui s'étendent bien au delà de la Gaule.
Si les monnaies gauloises sont bien des monnaies celtes, en revanche toutes les monnaies celtes ne sont pas gauloises !

Il y a une confusion qui perdure depuis des décennies à ce sujet et même chez des professionnels ayant pignon sur rue qui continuent à appeler des monnaies gauloises des monnaies celtes ne relevant pas de la Gaule : gauloises est un peu fourre-tout !

Les Celtes , c'est avant tout un ensemble de cultures communes se répartissant sur plusieurs territoires et/ou peuples.

Sujet passionnant !
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
On peut comparer le monnayage carthaginois frappé en Espagne et à Ibiza comme les monnaies grecques frappées à Marseille !
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
https://www.cgb.fr/hispania-iberico-ebusus-iles-baleares-ibiza-semis-ttb,bgr_331797,a.html

voir là pour les légendes !

Depuis le siecle passe, des recueils de numismatique phenicienne de l'epoque classique a l'epoque romaine ont ete constitues, sous forme de catalogue par J. Rouvier (ROUVIER 1900-1904), augmente d'un commentaire tant numismatique qu'historique par E. Babelon (BABELON 1893, p. cliv-cxcic et 123-350, pl. XXII-XXXVIII) et par G.F. Hill (HILL 1910). Jusqu'a present, aucune etude d'ensemble plus recente ne remplace ces ouvrages. Toutefois, pour la numismatique phenicienne classique, un bref apen;u a ete esquisse par C.M. Kraay (KRAAY 1976, p. 286-292, pl. 61), et par J. Elayi etA. Lemaire qui passent en revue l'etat de la question (ELA YI & LEMAIRE 1989). Une etude plus complete aete entreprise par J.W. Betlyon, etude qui ne satisfait malheureusement pas completement, entre autres parce qu'elle n'utilise pas toutle materiel disponible (BETLYON 1982)

https://brill.com/view/book/edcoll/9789004293977/B9789004293977-s014.xml
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Merci Dominique pour ces précisions ... cette monnaie serait plutôt à ranger dans les phéniciennes

Concernant la légende au revers ... CGB dit "YBSM ET 50" ... moi je vois HHC et en dessous indéchiffrable ... quelqu'un aurait des précisions à apporter ?
La datation ne correspond pas à la civilisation phénicienne.
Pour moi, ce serait une monnaie à rattacher aux ibères ou celtibères.
Je cherche des féodales : n'hésitez pas à me contacter !
Ma liste de double est très incomplète : dites moi ce que vous cherchez.
C'était mon idée de départ ... monnaie celtibère
bonjour

les phéniciens c'est plus ancien que ta monnaie qui est à rattacher aux celtibères en effet !
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
On est d'accord ... et pour la légende qu'en penses tu alors ?
Pourquoi la CGB parle de légendes phéniciennes ?
bonjour

parce que ce sont des légendes phéniciennes qui figurent sur les monnaies celtibères, il y a des ouvrages sur le sujet...

qui sont aussi mentionnés dans la fiche de la monnaie de cgb dont le lien a été posté plus haut

CNH.61 p. 98 (R2) - Calico.48

faut cliquer dessus et tu as les références des ouvrages

https://www.cgb.fr/corpus-nummum-hispaniae-ante-augusti-aetatem-villaronga-leandre,l1018,a.html
Corpus Nummum Hispaniæ ante Augusti Ætatem
Auteur : VILLARONGA Leandre
Editeur : JOSE A.HERRERO, S.A.

https://www.cgb.fr/catalogo-de-monedas-antiguas-de-espana-subasta-18-y-19-de-junio-de-1979-calico-ferran-calico-xavier,l4303,a.html
Catàlogo de Monedas Antiguas de España, subasta 18 y 19 de Junio de 1979 CALICÓ Ferrán,
CALICÓ Xavier
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89criture_celtib%C3%A8re

L'écriture celtibère est une écriture paléo-hispanique qui est une adaptation presque directe de l'écriture ibérique nord-orientale aux particularités de la langue celtibère. Il n'y a pas de consensus quant à l'origine des écritures paléo-hispaniques : certains pensent qu'elles sont issues uniquement de l'alphabet phénicien alors que d'autres y voient des influences de l'alphabet grec.
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Merci Dominique pour toutes ces infos
si cela peut t'aider

https://www.persee.fr/doc/minf_0398-3609_1845_num_15_2_1368
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.

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