Identification jeton Biermarke

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Yofi
Joined: 1 Ekim 2018
Posts: 1601
Posted: 8 Nis 2022, 20:49 #
Edited: 9 Nis 2022, 02:38
Posted: #
Edited:
Bonsoir

J aurais besoin de vos aides pour identifier ce jeton, j ai essayé avec Google images mais sans résultat :(.
Poids 2,24gr
Diamètre 20,5mm
Épaisseur environ 1,2mm
Tranche lisse
Frappe médaille
Métal non magnétique, peut-être en aluminium.




Merci d avance pour vos aides
Yofi
Post mea mansurum fata superstes opus
"Ovide"
ALM
Joined: 10 Eyl 2009
Posts: 65393
Posted: 9 Nis 2022, 07:42 #
Edited: 9 Nis 2022, 09:22
Posted: #
Edited:
bonjour

monnaie de nécessité de 6 kreuzer pour acheter de la bière

il y en a des tas de différentes

https://www.ma-shops.fr/shops/search.php?searchstr=Biermarke&catid=-1&submitBtn=Rechercher&days_new=

L'ouvrage de référence est le MENZEL mais je ne l'ai pas alors je ne saurais te dire si ton jeton y figure ...

https://images3.cgb.fr/images/librairie/ld179.jpg
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Yofi
Joined: 1 Ekim 2018
Posts: 1601
Posted: 9 Nis 2022, 09:16 #
Posted: #
Bonjour

Merci ALM pour ton aide 👍

C est vrai qu il y en a des tas mais avec la dénomination Kreuzer là c est quasi le néant x..

J ai fait un test de densité et ce n est pas de l aluminium





Yofi
Post mea mansurum fata superstes opus
"Ovide"
ALM
Joined: 10 Eyl 2009
Posts: 65393
Posted: 9 Nis 2022, 09:24 #
Edited: 9 Nis 2022, 09:25
Posted: #
Edited:
Je pense à du zinc comme pour ces monnaies qui ont la même patine par moment (les traces blanchatres sont de l'oxyde de zinc)

https://www.cgb.fr/10-centimes-lindauer-en-zinc-cmes-non-souligne-et-millesime-sans-points-1941-f-140a-1-spl64-pcgs,fmd_433224,a.html
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Kreutzer67
Joined: 25 Ocak 2013
Posts: 2216
Posted: 9 Nis 2022, 12:54 #
Posted: #
Bonjour,
Aucune mention de ce jeton dans le livre Menzel 2005 et celui de 2018.... z|
Membre de l'Association Numismatique Ardennaise - Membre de l'A.C.J.M. - Membre de la F.F.A.N.
Yofi
Joined: 1 Ekim 2018
Posts: 1601
Posted: 9 Nis 2022, 21:09 #
Posted: #
Bonsoir

Merci Kreutzer67 pour ton aide et tes recherches dans les ouvrages que tu disposes 👍.
Merci aussi ALM, concernant le métal le test de densité ce situe entre le "cuivre/nickel et l argent " 9,75 peut-être du billon ????

Pour l époque, est ce que je pourrais en déduire que ce serait antérieur à 1874 , car normalement en Allemagne le kreuzer disparaît en 1873 ?

Yofi
Post mea mansurum fata superstes opus
"Ovide"
ALM
Joined: 10 Eyl 2009
Posts: 65393
Posted: 9 Nis 2022, 21:45 #
Posted: #
Bonsoir

le 6 au centre se termine par une sorte de boule à son extrémité, on a cela aussi sur des 2 et des 5 sur certaines monnaies ou notgeld...

Cette particularité iconographique devrait permettre de donner une fourchette de datation !
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Yofi
Joined: 1 Ekim 2018
Posts: 1601
Posted: 9 Nis 2022, 22:38 #
Posted: #
Quote: "ALM"​Bonsoir
​
​le 6 au centre se termine par une sorte de boule à son extrémité, on a cela aussi sur des 2 et des 5 sur certaines monnaies ou notgeld...
​
​Cette particularité iconographique devrait permettre de donner une fourchette de datation !
​j ai trouvé cette particularité sur un timbre



Yofi
Post mea mansurum fata superstes opus
"Ovide"
Yofi
Joined: 1 Ekim 2018
Posts: 1601
Posted: 25 Nis 2022, 21:10 #
Posted: #
Bonsoir

Petit up 😉

Yofi
Post mea mansurum fata superstes opus
"Ovide"
katermurr Numista team
Joined: 28 Şub 2016
Posts: 406
Posted: 26 May 2022, 10:04 #
Posted: #

La pièce et maintenant dans le catalogue (Jetons).

Elle peut provenir d'Allemagne/Autriche/Suisse qui ont utilisé des ‘Kreutzer’. L'example avec la timbre est frappant.

Elle n'est effectivement pas dans le Menzel (ni la dernière version 2022). https://wertmarkenforum.de/peter-menzel-wertmarkenkatalog/

Je penche pour du zinc nickelé, allemand, avant 1873. Ce n'est pas du Notgeld (periode 1914-1924).

Sneev
Joined: 16 Ara 2017
Posts: 3590
Posted: 26 May 2022, 13:37 #
Posted: #

Bonjour

Du coup cest quoi si ce n'est pas un notgeld?

Monnaie de nécessité ? Autres?

Merci

Sneev

Mes monnaies ne sont pas forcément sur Numista donc n'hésitez pas à me demander. Notamment des fautees, De superbes monnaies de divers pays. Mes monnaies sur ebay sont echangeables contre francaise ou coloniale
https://www.ebay.fr/usr/steviberge-0
katermurr Numista team
Joined: 28 Şub 2016
Posts: 406
Posted: 26 May 2022, 15:51 #
Posted: #

jeton de commerce : bon pour une bière … Prost ;)

Sneev
Joined: 16 Ara 2017
Posts: 3590
Posted: 26 May 2022, 15:53 #
Posted: #

Merci

Mes monnaies ne sont pas forcément sur Numista donc n'hésitez pas à me demander. Notamment des fautees, De superbes monnaies de divers pays. Mes monnaies sur ebay sont echangeables contre francaise ou coloniale
https://www.ebay.fr/usr/steviberge-0
Yofi
Joined: 1 Ekim 2018
Posts: 1601
Posted: 28 May 2022, 23:21 #
Posted: #

katermurr

La pièce et maintenant dans le catalogue (Jetons).

Elle peut provenir d'Allemagne/Autriche/Suisse qui ont utilisé des ‘Kreutzer’. L'example avec la timbre est frappant.

Elle n'est effectivement pas dans le Menzel (ni la dernière version 2022). https://wertmarkenforum.de/peter-menzel-wertmarkenkatalog/

Je penche pour du zinc nickelé, allemand, avant 1873. Ce n'est pas du Notgeld (periode 1914-1924).

 

 

Bonsoir 

 

Franchement un grand merci pour vos précisions et pour la création de la fiche sur Numista 👍.

 

Cordialement 

Yofi 

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"Ovide"
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