Pougeoise au Castel- Etats latins d'Orient - Comté de Tripoli-frappée de Raymond III (1173-1187) à Bohémond V (1235-1250). [solved]

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Spf
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Posted: 21 Şub 2023, 11:04 #
Edited: 21 Şub 2023, 16:22
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Bonjour

 Voici une petite pièce bien fatiguée 

Matière ; cuivre ou billon

Ø 16 mm (diagonale) je ne pense pas quelle était carrée à l'origine.

poids : 0.50 gr

    Avers : grille? ,herse?,tour?, entourée d'un grènetis et inscriptions possibles.

 un Cou G  à 1 heure

 

   Revers : dans un cercle, ou grènetis, une croix avec des cercles aux extrémités et au centre.

Des arcs de cercles extérieurs et un point dans chaque quartier.

(je suppose qu'il y avait une symétrie).

 

Je n'arrive pas à mettre la main sur cette croix bien particulière.

Pistes et suggestions bienvenues , merci par avance.

 

Spf

lionel1977 Catalogue referee
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Posted: 21 Şub 2023, 12:05 #
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ça peut peut-être t'aider à identifier le type de croix pour avancer dans tes recherches :

https://pjlescure.wixsite.com/chemindescroix/formes-diverses

 

Un croix pommelée ?

***
Référent Numista pour les pièces de : République helvétique
***
ALM
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Posted: 21 Şub 2023, 12:15 #
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bonjour

 

une piste

 

https://www.cgb.fr/etats-latins-dorient-comte-de-tripoli-bohemond-v-pougeoise-au-castel-n-d-tripoli-tb,fre_309583,a.html

Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
ALM
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Posted: 21 Şub 2023, 12:16 #
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https://www.google.fr/search?q=pougeoise+au+castel&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwj-uKy3vqb9AhWrVaQEHb_ICfYQ_AUoAXoECAEQAw&biw=1200&bih=571&dpr=1.33

 

monnaie intéressante

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ALM
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Posted: 21 Şub 2023, 14:03 #
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L'ouvrage de référence est :

 

https://www.cgb.fr/coins-of-the-crusader-states-1098-1291-malloy-alex-g-preston-irene-fraley-seltman-arthur-j-,l11,a.html

 

Coins of the crusader states 1098-1291 
Auteurs : MALLOY Alex G., PRESTON Irene Fraley, SELTMAN Arthur J.
Editeur : Attic Books
Langue : anglais
Caractéristiques : South Salem 1991

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ALM
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Posted: 21 Şub 2023, 14:04 #
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pour plus de littérature sur le sujet :

 

https://sites.google.com/site/digitallibrarynumis/subjects/22-coins-asia/04-crusader-states-1

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Spf
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Posted: 21 Şub 2023, 14:05 #
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Bonjour Alm

 

Merci pour ces coups de mains

 

Visiblement la dénomination des croix varie  entre les monnaies et 

les autres applications.

   D’Après le document “formes des croix” j'aurai tendance à chercher une croix bourdonnée 

or sur la description de Cgb ils parlent d'une croix pommetée et moi je la vois bourdonnée…

 

Les monnaies qui correspondent le mieux seraient des  pièces du comté de Tripoli

de Bohémond V ou Raymond III.

 

J'ai visiblement pas mal d'inconnues en provenance de cette zone géographique.

Elle fait partie d'un lot de vrac en trés sale état  qui m' a été donné en “cadeau bonus” il y a plus de  20 ans 

et que j'explore maintenant !!

 

Un petit détail m ‘intrigue encore …sur ma pièce il n ’y a pas de point  entre la croix et les besants.

Mai bon elle n'est pas en super état.

 

je vais fouiller pour essayer de départager Bohémond de Raymond !!!

 

Cordialement

Spf

ALM
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Posted: 21 Şub 2023, 15:06 #
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bonjour

 

sur ta monnaie, la croix est annélée aux extrémités et au centre …

 

j'ai cherché vite fait, sans trouver exactement la même monnaie mais je pense qu'une monnaie de Tripoli est une bonne piste 

Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Spf
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Posted: 21 Şub 2023, 16:36 #
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Coinage of Tripoli (XIIth-XIIIth century) / Paul Bedoukian

Revue Belge de Numismatique 134

 

     Visiblement Il serait établit que l'émission de ce type de pièce

débute sous Raymond III et se prolonge jusque sous Bohémond V.

Les pièces frappées sous Raymond III auraient  une réalisation plus soignée

que les émissions suivantes. Lettres  et dessin du château plus soignés.

 Sur cet exemplaire dur à juger .

 

Spf

 

 

 

Status changed to Solved (Spf, 21 Şub 2023, 16:37)
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