This topic was posted in the Fransızca forum.
ADomani
Joined: 30 Mart 2023
Posts: 21
Posted: 31 Mart 2023, 14:31
#
Edited: 1 Nis 2023, 12:14
Posted: 31 Mart 2023, 14:31
#
Edited: 1 Nis 2023, 12:14
Bonjour,
Une pièce ou sur mes recherches je trouve 2 désignations différentes (!)
Louis XVI Écu Aux Lauriers du Béarn - 1778 Vaquette Pau (c'est quoi “Vaquette” ?)
et LOUIS XVI Écu Aux branches d'olivier de Béarn 1778 Pau
infos: Argent, 41 mm , ~29g
Modif: Je viens de me rendre compte que j'en ai d'autres identiques (a vu de nez) mais plus petite…
de 1783 en 32mm
Du coup je ne sais comment la/les référencer dans ma liste
Merci d'avance pour toutes infos/précision
AD
Néophyte complet, j'ai appris le terme "numismatique" ici :)
ALM
Joined: 10 Eyl 2009
Posts: 65417
Posted: 31 Mart 2023, 14:50
#
Posted: 31 Mart 2023, 14:50
#
bonjour
“Ecu aux lauriers” est l'ancienne appellation !
Jusqu'à ce qu'un article publié dans feu le magazine numismatique et change mette en évidence les olives figurant au niveau des branches et depuis cette monnaie a été à juste titre rebaptisée “ECU AUX BRANCHES D'OLIVIER ” …
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
ADomani
Joined: 30 Mart 2023
Posts: 21
Posted: 31 Mart 2023, 15:02
#
Posted: 31 Mart 2023, 15:02
#
ALM
bonjour
“Ecu aux lauriers” est l'ancienne appellation !
Jusqu'à ce qu'un article publié dans feu le magazine numismatique et change mette en évidence les olives figurant au niveau des branches et depuis cette monnaie a été à juste titre rebaptisée “ECU AUX BRANCHES D'OLIVIER ” …
Super ! Merci de cette information
c'est valable donc pour toutes les “versions” (en terme de taille) exact ?
Car je vient d'une trouver une nouvelles série, mais de 29mm cette fois
41mm, 32mm, 21mm il y a une “norme” pour nommer ce genre de monnaie de taille différente ?
La version 21mm:
Néophyte complet, j'ai appris le terme "numismatique" ici :)
ALM
Joined: 10 Eyl 2009
Posts: 65417
Posted: 31 Mart 2023, 15:12
#
Edited: 31 Mart 2023, 15:13
Posted: 31 Mart 2023, 15:12
#
Edited: 31 Mart 2023, 15:13
bonjour
La valeur faciale n'étant pas gravée sur la monnaie, on a par ordre croissant de diamètre et par conséquent de poids aussi :
- pour le cuivre : le liard, le demi sol et le sol
https://www.cgb.fr/boutique_recherche,NC31BAFD13387B81.html
- pour l'argent : le 1/20 d'écu, le 1/10 d'écu, le 1/5 d'écu, le demi écu et l'écu
https://www.cgb.fr/boutique_recherche,NC310C190C9B0561.html
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
ADomani
Joined: 30 Mart 2023
Posts: 21
Posted: 31 Mart 2023, 15:18
#
Posted: 31 Mart 2023, 15:18
#
Merci encore !
Je vais finir par vraiment prendre gout à ce genre e collections à force ;)
Néophyte complet, j'ai appris le terme "numismatique" ici :)
ALM
Joined: 10 Eyl 2009
Posts: 65417
Posted: 31 Mart 2023, 15:35
#
Posted: 31 Mart 2023, 15:35
#
Les monnaies de cuivre de Louis XVI sont assez faciles à trouver, parfois même dans des lots (surveiller les ventes Interencheres par exemple)
et on peut ainsi avoir un exemplaire parfois en TTB pour à peine quelques euros !
J'ai un petit coup de coeur pour ces monnaies …
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
ALM
Joined: 10 Eyl 2009
Posts: 65417
Posted: 31 Mart 2023, 15:36
#
Posted: 31 Mart 2023, 15:36
#
29 mm en cuivre c'est donc un SOL !
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
ALM
Joined: 10 Eyl 2009
Posts: 65417
Posted: 31 Mart 2023, 15:37
#
Posted: 31 Mart 2023, 15:37
#
La Vaquette c'est la Vache située en exergue (en bas) au revers, symbole du Bearn !
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
VieillePile
Moderator
Joined: 5 Mart 2016
Posts: 2032
Posted: 31 Mart 2023, 22:35
#
Posted: 31 Mart 2023, 22:35
#
Le petit mot du linguiste: vaquette = vachette.
Il est fréquent que d'un patois, d'une langue à l'autre, le son ‘ch’ se transforme en “k”.
Comme dans le nord, où un "chien" est un “kien”. Même chose en normand.
C'est d'ailleurs pour ça que les anglais disent “car” alors qu'au début, c'était juste un “char”, comme une charette.
Vieille Pile
ADomani
Joined: 30 Mart 2023
Posts: 21
Posted: 31 Mart 2023, 22:47
#
Posted: 31 Mart 2023, 22:47
#
C'est dingue, ici, en très peu de jours, j'apprend un tas de choses sur le monde des monnaies, et même sur la culture historique qu'elles apportent.
Belle communauté !
Néophyte complet, j'ai appris le terme "numismatique" ici :)
Status changed to Solved
(ADomani , 31 Mart 2023, 23:12)
ALM
Joined: 10 Eyl 2009
Posts: 65417
Posted: 1 Nis 2023, 11:21
#
Edited: 1 Nis 2023, 11:22
Posted: 1 Nis 2023, 11:21
#
Edited: 1 Nis 2023, 11:22
bonjour
Dans le titre de ton topic, il faut rajouter les mentions suivantes :
FRANCE ROYALE l'ANNEE et l'Atelier ainsi qu'une référence Gadoury ou autre !
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
ADomani
Joined: 30 Mart 2023
Posts: 21
Posted: 1 Nis 2023, 13:11
#
Posted: 1 Nis 2023, 13:11
#
ALM
bonjour
Dans le titre de ton topic, il faut rajouter les mentions suivantes :
FRANCE ROYALE l'ANNEE et l'Atelier ainsi qu'une référence Gadoury ou autre !
Les reflexes viennent au fur et à mesure, je vais y prêter plus d'attention.
au niveau des “Atelier”, j'ai pour le moment un peu de mal avec ca, c'est pas très clair pour moi de les déterminer.
j'agit principalement par comparaison, et très chronophage pour consulter différents site afin de trouver la soeur jumelle d'une piece :/
"référence Gadoury"
Hop j'ajoute ce site à ma liste (ma longue liste).
pour info, voici les sites que je consulte principalement pour mes recherches:
https://www.lefranc.net/
https://www.cgb.fr/
https://www.collectiondemonnaie.net/hede/index-desktop.html
et un ancien site qui n'existe plus, mais dispo via archive.org, qui donne pas mal d'astuces ou points de détails spécifique a chaque pièces
http://www.horizonfr.com/les%20cotations%20par%20pieces%20francs/100_francs_cochet.htm
Je n'ai pas trouvé la “bible” idéale ;), je mixe…
Néophyte complet, j'ai appris le terme "numismatique" ici :)
VieillePile
Moderator
Joined: 5 Mart 2016
Posts: 2032
Posted: 1 Nis 2023, 13:53
#
Posted: 1 Nis 2023, 13:53
#
@ ADomani,
Le plus simple est d'acheter un des bouquins de référence, y compris d'occasion; tu perdras les côtes mais tu auras toutes les explications, notamment sur les ateliers. On en trouve entre 5 et 20 euros sur le net.
Mes préférés, pour leur coté pratique sont les Gadoury pour les royales; il y en a deux volumes (de Louis XI à Henri IV et de Louis XIII à Louis XVI); tout y est expliqué et illustré.
Avant Louis XI, tu as des catalogues “thématiques” des éditions des chevau-légers (CGB), sur les choses un peu pointues (monnerons, doubles tournois etc).
Vieille Pile
ALM
Joined: 10 Eyl 2009
Posts: 65417
Posted: 1 Nis 2023, 16:05
#
Posted: 1 Nis 2023, 16:05
#
Bonjour
pour trouver une référence concernant une monnaie, il suffit de trouver la monnaies dans les archives de la CGB !
Il y a un Gadoury pour les modernes françaises et un autre Gadoury pour les monnaies royales
Mais pour les Royales, tu as aussi le Duplessy et encore d'autres ouvrages …
sur la fiche CGB de cette monnaie, on a comme référence G. 356 a pour celle du Gadoury
https://www.cgb.fr/louis-xvi-ecu-dit-aux-branches-dolivier-de-bearn-1778-pau-ttb-,bry_553182,a.html
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
lamule
Joined: 10 Ekim 2020
Posts: 1844
Posted: 1 Nis 2023, 17:36
#
Posted: 1 Nis 2023, 17:36
#
Bjr,
Le plus simple, vu ton état, et donc ton besoin est à mon avis que tu te dégottes le Gadoury Royales 1610-1792 version 2012 ou 2018 (environ 40€ quand même) et Le Franc 2019 (59€ sur la CGB). Avec ces eux livres, tu trouveras les réponses à 97% de tes questions. Les 3% restants seront résolus sur le forum. Vu ta collection, l'investissement en vaut la peine. Sinon, cf les sites sur lequels tu navigues déjà + ceux conseillés par les collègues.
Used time zone is UTC+2:00. Current time is 22:27.