Le nettoyage des monnaies est un sujet passionnant et distrayant
Je vous propose de lancer avec ce post un recueil de nos expériences sur le sujet
Je commence avec 4 pièces romaines très oxydées que je vais nettoyer par électrolyse
Voici les 4 victimes :
de l'autre côté :
Le premier sujet d'expérience, vu de l'avers et du revers. A ce stade, cela ressemble plus à un astéroide qu'à une monnaie
Et voilà, je vais mettre cette pièce en électrolyse
Je vous tiens informé en live !
A+
R
A la recherche des monnaies séleucides et hellénistiques ( c'est nouveau )
Mon site en construction : http://seleukos.jimdo.com/
Pour vous faire patienter, voici le deuxième cobaye ( c'est la pièce 4 de ma sélection )
elle mesure à peu près 18 mm de diamètre et pèse 2.41 g avant nettoyage
Elle paraît plus prometteuse que l'autre, nous verrons bien
Je reviens vers 22h avec les premiers résultats j'espère de la pièce 1
A+
R
PS j'allais oublier le métal : du cuivre ou du bronze avec 1700 ans d'oxydation
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on commence à distinguer le visage de Constance II sous les oxydes
et au revers
un guerrier romain terrassant un barbare
Le nettoyage n'est pas fini: la pièce va passer la nuit dans de l'eau distillée et elle repartira au bain demain matin, en attendant j'attaque la deuxième ( pièce n°4 )
A+
R
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Quote: RobespierrePour vous faire patienter, voici le deuxième cobaye ( c'est la pièce 4 de ma sélection )
elle mesure à peu près 18 mm de diamètre et pèse 2.41 g avant nettoyage
Elle paraît plus prometteuse que l'autre, nous verrons bien
Je reviens vers 22h avec les premiers résultats j'espère de la pièce 1
A+
R
PS j'allais oublier le métal : du cuivre ou du bronze avec 1700 ans d'oxydation
Hello
Voici ce que j'ai obtenu
La pièce a maigri et ne fait plus que 1.77 g
C'est ce qu'il reste d'un antoninien de Gallien avec le revers au cheval ailé (Pégase ) !
Bonne journée à tous !
R
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voici une pièce de l'afrique de l'est qui commençait à être mangée..
Voila les photos avant/après nettoyage au bac ultrasons (eau chaude + une goutte de liquide vaisselle)
Avant
Après
Nomek
En ce moment, recherche pièces des états allemands, italiens et cantons suisse.
Bonsoir Nomek
Merci pour ton post, c'est rassurant de voir que je ne suis pas le seul à essayer de restaurer nos chères monnaies
A+
R
Je n'avais pas encore testé le liquide vaisselle , seulement le produit pour laver les carroseries de voiture
Je ferai des expériences quand j'aurai fini les éléctrolyses ... sur ce que je compte acheter demain au vide grenier de Viry ( s'il reste quelque chose quand j'y vais, ils ouvrent à 6h00 )l
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voici une pièce de l'afrique de l'est qui commençait à être mangée..
Voila les photos avant/après nettoyage au bac ultrasons (eau chaude + une goutte de liquide vaisselle)
Avant
Après
Nomek
Hello again, tu l'as laissé combien de temps dans le bac ?
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C'est le problème du nettoyage : avec l'électrolyse qui nettoye tout jusqu'au métal, on peut dire adieu à la patine (sauf à arrêter le processus en cours de route )
pour les ultra sons c'est plus bizarre que la patine soit enlevée, je pensais surtout que c'était les produits graisseux et la saleté tout simplement !
A+
R
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Ne t'inquiètes pas Robespierre: pour moi, le bac à ultrasons est un passage indispensable avant un rangement définitif dans un classeur
J'utilise une pointe de liquide vaisselle pour ses propriétés tensioactives.
J'ai laissé la pièces entre 20 et 30 minutes dans le bac.
Je suis mitigé sur l’état final de la pièce mais je pense qu'Antoine a raison. Il faut noter que je n'avais pas exactement le même éclairage entre les photos avant et après (voir la couleur rouge qui diffère du support)
Nomek
En ce moment, recherche pièces des états allemands, italiens et cantons suisse.
D'accord, tu fais donc l'électrolyse de l'eau. Par contre pourquoi est-ce que ça enlève la crasse sur la pièce ? Le gaz libéré fait pression et "casse" les blocs de crasse ?
Je pense que l'hydrogène se dégage du côté de la pièce, et la solution devient acide a proximité de la surface de la pièce ce qui attaque chimiquement l'oxyde et en plus les bulles aident à décoller les plaques d'oxyde et les saletés éventuelles. C'est donc plutôt radical comme méthode
Je ferai d'autres essais avec des monnaies moins endommagées ( là j'ai vraiment pris des cas désespérés )qui monteront mieux ce que l'on obtient
A suivre !
Au passage, je suis preneur de cas désespérés pour tenter un nettoyage si des lecteurs du post en ont, je pourrai les échanger contre des pièces "neuves"
A+
R
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Au moins celle là est ronde et apparemment non creuse
La voici après, elle ne fait plus que 1.8 g
On reconnait d'un côté la tête de l'empereur et au revers le motif classique du soldant romain tuant un barbare ( c'est probablement une des monnaies les plus répandues du bas empire )
Je l'ai terminée en lui donnant un petit coup de stylo brosse en laiton d'où ce côté brillant ...
Bonne soirée
R
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Hum pareil.
Je trouve ça vraiment dommage.
L'électrolyse, à la limite, pour des monnaies récentes.
Pour les monnaies anciennes, romaines, gauloises, ..., n'utiliser que des méthodes naturelles pour enlever la terre, ..., il faut s'armer de patience, mais le résultat final est meilleur.
il suffit maintenant de la laisser dehors sur une petite planchette , pour qu'elle reprenne une couleur plus agréable . Ne pas oublier de la retourner tout les deux jours pour que la patine soit uniforme.
Quote: loran34Hum pareil.
Je trouve ça vraiment dommage.
L'électrolyse, à la limite, pour des monnaies récentes.
Pour les monnaies anciennes, romaines, gauloises, ..., n'utiliser que des méthodes naturelles pour enlever la terre, ..., il faut s'armer de patience, mais le résultat final est meilleur.
Bon, c'est mon avis, chacun voit midi à sa porte.
Hello
Je m'attendais effectivement à quelques réactions
Je pense que l'électrolyse est adaptée aux cas extrêmes: avec les pièces que j'ai postées ici, je pense qu'un nettoyage a la mano n'aurait pas donné forcément de meilleurs résultats car ce n'était pas de la terre à enlever mais une bonne couche d'oxyde qui était très attachée à la pièce, je me demande même si il y a eu une patine un jour ( OK, c'est sûr qu'il n'y en a plus après avec l'électrolyse )
Pour les pièces modernes, j'ai le souvenir que le résultat n'était pas vraiment terrible ( expériences à refaire )
Comme je n'ai pas envie d'avoir du goudron et des plumes trop rapidement sur le site ( et ca serait un comble pour un post sur le nettoyage des pièces ), je vais continuer les expériences de nettoyage avec des méthodes classiques - en prenant des pièces un peu moins atteintes que celles qu'on a vu jusqu'à présent -
On va commencer par une méthode assez soft - eau distillée et brosse à dents - mais je ne commence pas ce soir, il faut que je sélectionne quelques pièces pour les essais !
Affaire à suivre et merci pour vos remarques
Bonne soirée
R
PS je ne fais pas briller mes monnaies de la Révolution
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Effectivement, c'est quasi impossible parce qu'avec l' électrolyse le courant passe dans toute la pièce ...
On peut en revanche prendre une pièce bien oxydée du type de celles que j'ai montrées et faire un essai de nettoyage naturel avec. Dans ma sélection de pièces, j'en prendrai une de ce type là et on verra où on arrivera ( cela va être long avec la brosse à dents ...je précise quand même que j'utilise une brosse à dents dont j'ai raccourci les poils pour la rendre plus raide )
A bientôt pour la suite des travaux
Bonne soirée
R
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Je ne juge pas, j'ai eu aussi mes expériences électrolytiques aussi avec un chargeur de batterie automobile, mais aujpurd'hui, je pense que ce n'est pas la solution. Entre temps, j'ai rencontré des gars qui passaient des heures et des heures à nettoyer des monnaies à la main, des monnaies aussi encroutées que les tiennes, voire pire, et qui parviennent à des résultats extraordinnaires, sans abimer la patine.
C'est pour ça que je parlais de patience (que je n'ai pas). Ils travaillent à la bino, avec des cure-dents
Après, comme je dis, chacun voit midi à sa porte. Ce sont tes monnaies, pas les nôtres
Me revoilà puisque nous avons survécu au naufrage ( merci au Créateur de s'être manifesté )
J'ai profité d'un passage au Salon numismatique de Goussainville pour ramener quelques sujets d'expérience et de commentaires. Voilà ces monnaies :
Dans ce premier lot, il y a un intéressant 12 deniers de Louis XVI fauté puisque l'on peut voir un D à 90° du D normal et par aillleurs le buste est un peu fantômatique
Pour ce qui concerne les essais de nettoyage, on va se concentrer sur les 3 monnaies suivantes :
et plus particulièrement celle ci:
Je n'utiliserai pas d'électrolyse mais seulement l'eau distillée et une brosse à dents (au moins pour commencer): on va donc la suivre pendant plusieurs jours ..
Bonne soirée à tous et longue vie à Numista
R
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Voici où en est la monnaie en cours de nettoyage ( brosse à dents + eau distillée pendant une semaine )
J'ai décidé de débuter une phase 2 avec trempage dans l'huile d'olive ( elle va y rester une semaine puis à nouveau brossage puis photo pour vous )
Bonne soirée !
R
PS je pense qu'il s'agit d'une pièce gauloise avec des motifs stylisés perceptibles au revers, mais très peu en photo pour le moment ...
Je communiquerai poids et diamètre la prochaine fois
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Je compte alterner eau distillée et huile d'olive et je ne ferai pas d'électrolyse ...
La pièce est déjà plus agréable à regarder que dans son état initial et je ne pense pas qu'une semaine dans l'huile d'olive - sans la frotter - la détruise ...
Rien ne remplace l'expérience
Cordialement
R
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Quote: tichat40On tente une ID à l'aveugle ???
Allez je penche pour le cadavre d'une petite Bellovaque
Merci Tichat
Il y a un motif au revers qui ressemble vaguement à un oiseau et à l'avers une tête stylisée ???
On peut imaginer beaucoup de choses à ce stade
Cela va être dur de réanimer le cadavre avec de l'huile d'olive
A+
R
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Un oiseau ... hummmm ...ça peut toujours coller avec une bellovaque mais les Yllycci ont abusé du volatile sur leurs bronzes aussi ... faut vouaireeee ....
Je ne sors de mon sommeil et de ma tanière que pour Gauloises, Béarnaises (avant 1589) et des coloniales françaises
Merci à Tichat et ALM pour leur travail d'identification
En voici une autre que je mets en nettoyage ce matin ( programme eau distillée + brosse )
C'est probablement une petite romaine :
PDM = 2g / 15 mm / cuivre très oxydée
Si vous devinez la pièce avant mon top fin de nettoyage, elle est à vous ( et c'est promis pas d'électrolyse
Voici la photo avant :
Bon courage et à bientôt
R
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Pour vous faire patienter en attendant une nouvelle photo des pièces, voici en exclusivité mes deux outils favoris: la fameuse brosse à dents à poils raccourcis et un stylo avec des fibres de cuivre ( très efficace pour les monnaies oxydées, attention aux petits fils de cuivre qui rentrent dans les doigts )
Je n'utilise pas la fibre de verre que je trouve particulièrement dangereuse /!
Bonne soirée et à bientôt sur la même chaine
Cordialement
Robespierre
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De mon coté j'ai trois monnaies qui font trempette dans de l'huile de moteur je ferais des avant/après pour deux car j'ai pas.pris en photo la derniere.
Salut la monnaie de 12 deniers m'interesse .. tu la vends ? tu l'échanges ?
pourrais je avoir un scan du revers stp ? Merci.
A+ JO.
Quote: RobespierreHello
Me revoilà puisque nous avons survécu au naufrage ( merci au Créateur de s'être manifesté )
J'ai profité d'un passage au Salon numismatique de Goussainville pour ramener quelques sujets d'expérience et de commentaires. Voilà ces monnaies :
Dans ce premier lot, il y a un intéressant 12 deniers de Louis XVI fauté puisque l'on peut voir un D à 90° du D normal et par aillleurs le buste est un peu fantômatique
Pour ce qui concerne les essais de nettoyage, on va se concentrer sur les 3 monnaies suivantes :
et plus particulièrement celle ci:
Je n'utiliserai pas d'électrolyse mais seulement l'eau distillée et une brosse à dents (au moins pour commencer): on va donc la suivre pendant plusieurs jours ..
Bonne soirée à tous et longue vie à Numista
R
Mon site : www.jlnumismatique.sitew.com Consultez ma fiche svp avant de me proposer un échange, pour connaitre mes critères de sélection dans le grade des monnaies que je souhaite dans mon domaine de collection. Merci.
Voici une photo de l'avers du Louis XVI fauté :
Il s'agit probablement d'une monnaie de Nantes (T), la trace de la double frappe est visible sur la gauche du portrait :
Par ailleurs, vas tu à la bourse d' Argenteuil dimanche prochain ? Si tu y es, nous pourrions faire des affaires
Bonne soirée
Robespierre
A la recherche des monnaies séleucides et hellénistiques ( c'est nouveau )
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Genial , merci pour les photos .. est ce que je peux te piquer les photos pour illustrer mes albums et mon site internet ?
A défaut de posséder cette monnaie !!!
Tiens moi au jus !
Pour argenteuil , non je n'y serais pas...
A+ JO.
Mon site : www.jlnumismatique.sitew.com Consultez ma fiche svp avant de me proposer un échange, pour connaitre mes critères de sélection dans le grade des monnaies que je souhaite dans mon domaine de collection. Merci.
Merci , c'est pour mon travail de recensement des fautés de la révolution.. un grand merci.
A+ Jo.
Et préviens moi si tu la vends ou l'échange....ton prix sera le mien !! ( si cohérent ! )
Mon site : www.jlnumismatique.sitew.com Consultez ma fiche svp avant de me proposer un échange, pour connaitre mes critères de sélection dans le grade des monnaies que je souhaite dans mon domaine de collection. Merci.
Merci d'avoir posté le résultat de tes expériences
J'ai l'impression que le passage dans l'huile de moteur a surtout fait foncer les pièces sans vraiment enlever les oxydations et les incrustations
Est ce que tu les as frottées aussi après le bain ??
A+
R
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Apres le bain d huile il faut juste l'essuyer, pas la frotter sinon c'est pas bon.
Le fait de la foncer la rend plus belle je trouve et en ce qui concerne les incrustation, y'en a plus, et pour l'oxydation elle est plus discrete.
Salut,
Pour ma part je n'effectue aucun trempage ni n'utilise aucun produit (sauf de l'huile de coude), mais juste une grosse aiguille à percer le cuir, dont j'ai émoussé la pointe, et que j'ai emmanchée dans un bouchon de liège avec une 1 franc 1942 scotchée au cul pour éviter que l'aiguille ne le perce par derrière.
Merci beaucoup, les amis. Oui je reconnais que ça demande beaucoup de temps... mais ça fait un sesterce pas cher, pour peu qu'on ne tombe pas sur un cas irrécupérable.
Salut Didi,
Le temps de faire sauter toute la couche d'oxydation miette par miette, je ne sais plus exactement (car j'ai restauré cette monnaie il y a bientôt deux ans)... Je dirais une quinzaine d'heures environ.
Eh ben franchement bravo !
Tu as mon respect éternel pour avoir restauré ce qui, au delà de notre passion pour la numismatique, reste un artéfact archéologique à grande valeur historique. Mes hommages, chapeau l'artiste
Bonjour
pour l'électrolyse je m'en sert seulement pour les monnaies à très grosse concretion comme pour beaucoup de gens il me semble , parcontre suivant la puissance de l'électrolyse ou l'état de la monnaie et je m'en sert juste pour fragiliser la concretion et non pour la nettoyer environ 10 mn .il peu arriver que la concretion est encore trop dure et il arrive de devoir faire un deuxième bain de 10 mn puis la rincer à l'eau . En suite il faut chercher une photo de la monnaie avers et revers sur internet et je m'en sert pour reconnaître les reliefs de la pièce . je nettoie le reste avec des cure-dents ou avec une eguille émoussé incliné pour ceux qui ontn la flemme de Cramer 20 cure-dents . Sa prend plusse de temp serte mes sa sauve la majeur partie de la patine et sa ne corrode pas la monnaie que tu cherche à sauvé .
Quote: "monéphil"Apres le bain d huile il faut juste l'essuyer, pas la frotter sinon c'est pas bon.
Le fait de la foncer la rend plus belle je trouve et en ce qui concerne les incrustation, y'en a plus, et pour l'oxydation elle est plus discrete.
il ne faut pas la frotter ni essuyer avec un tissu cela crée des raillures ou même des micros raillures, ce qu'il faut faire c'est de l'estomper en tamponent .
), je vais continuer les expériences de nettoyage avec des méthodes classiques - en prenant des pièces un peu moins atteintes que celles qu'on a vu jusqu'à présent - 
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