Double tournois

Bonjour 

j’ai voulu de nouveau me faire plaisir sans rien n’y connaître.

pourriez vous m’aider pour identifier cette pièce.merci

bonjour

un peu dans ce style là (Potator si tu peux confirmer)

N#54320

Il y a plusieurs 1621 ,c’est laquelle ?

Bonjour,

Regarde les commentaires sur la fiche, c'est en fonction des variantes de la combinaison des légende revers et avers.

Ce n'est pas évident mais faisable en prenant un peu de temps.

Bonne journée à tous 

bonjour

l'ouvrage de référence est le CGKL pour les deniers et double tournois

Sinon, il existe aussi des livres sur le monnayage de la Dombes !

dont le DIVO

https://www.cgb.fr/numismatique-de-dombes-classification-des-monnaies-frappees-par-les-seigneurs-de-trevoux-et-les-princes-de-dombes-1470-1674-divo-jean-paul,ln16,a.html

Bonjour, c'est une J1 : 

+ MARIE.8OVVER.DE.DOMBE8.

+ DOVBLE.TOVRNOIS.1621

Elle n'est pas dans le tableau avec cette combinaison. Pour ma part je pense que c'est inutile de s'attarder sur ces variations de ponctuation. Les contrôles de qualité étaient tellement déficients que toutes les ponctuations se rencontrent. Il est beaucoup plus rare de rencontrer deux exemplaires avec les mêmes ponctuations qu'un exemplaire avec une combinaison de coins inédite. C'est le cas pour Marie et ça devient apocalyptique pour Gaston. Un des auteurs du CGKL m'a dit un jour que si on voulait répertorier toutes les variations sur les DT de Gaston, il faudrait faire un deuxième tome rien que pour lui 🤣

Mais ce n'est que mon avis.

En revanche on rencontre des variations intéressantes, ne concernant souvent qu'un coin également, mais plus spectaculaires : une lettre en moins ou en plus,  une légende commençant à 9 heures, etc…

https://www.colleconline.com/fr/items/242998/monnaies-europe-medievale-france-feodales-marie-de-montpensier-1608-1627-double-tournois-type-5-1621

https://www.colleconline.com/fr/items/127733/monnaies-france-feodales-marie-de-montpensier-1608-1627-double-tournois-type-5-1620

Merci pour ton explication.

bonjour

c'est le soucis avec les ouvrages généralistes : ils représentent des années de travail et s'adressent au plus grand nombre, faisant obligatoirement et c'est inévitable, impasse sur certaines monnaies ça et là, contrairement aux ouvrages spécialisés qui vont jusqu'à recenser le maximum de variétés mais qui concernent un domaines de spécialistes.

Je pense que des spécialistes de la Dombes, hormis Potator, cela ne doit pas courrir les rues et dans mon coin des spécialistes du monnayage flamand je n'en connais que 3 ou 4, les autre sont tout au plus de bons collectionneurs …