Real Royaume de Naples, Alphonse 1er de Naples et de Sicile, atelier de l'Aquila [solved]

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Bonjour,

 

Ne disposant pas du Varesi sur les monnaies régionales italiennes, je sollicite votre aide pour l'identification de cette pièce:

 

Masse: 2.46g

Diam max: 25mm

Métal: Ag

Frappe: marteau

 

 

 

S'agit-il bien d'un Real du Royaume des 2 Siciles sous Alphonse V? D'une variante répertoriée? Ou d'un autre type?

 

A l'avers la couronne et le buste sont différents de ceux des liens suivants:

 

https://www.cgb.fr/italie-royaume-des-deux-siciles-alphonse-v-daragon-real-n-d-ttb,fre_309574,a.html

 

https://www.cgb.fr/italie-royaume-des-deux-siciles-alphonse-v-daragon-real-n-d-ttb,fwo_866460,a.html

 

Tandis qu'au revers, il y a une inversion du champ écartelé, avec Aragon en 1 et 4, comme sur les Carlins du Royaume de Naples sous Alphonse V également:

 

https://www.cgb.fr/italie-naples-royaume-de-naples-alphonse-ier-le-magnanime-v-daragon-carlin-n-d-naples-ttb,fre_291022,a.html

 

Les légendes partiellement effacées, n'aident pas à l'identification…

 

Merci pour vos avis!

bonjour

 

une des fiches CGB donne comme légendes celles-ci, à comparer avec ta monnaie :

 

AVERS
Titulature avers : +: ALFONSVS: D: GRATIA: REX:.
Description avers : Buste de face.


REVERS
Titulature revers : +: CICILIE: CITRA: ET: VLTRA:.
Description revers : Écu à plusieurs quartiers.

 

Chercher sur ce site incontournable sur les monnaies italiennes anciennes

 

https://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-VA2SI1/1

Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.

Merci pour le lien ALM.

 

J'avais déjà consulté ce site mais je n'ai pas trouvé de réponse satisfaisante,

 

peut-être se trouve-t-elle dans l'ouvrage de Varesi…

les fiches cgb donnent également le MIR comme ouvrage de références

 

https://www.cgb.fr/monete-italiane-regionali-napoli-fabrizi-davide,lm176,a.html

Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.

Les armoiries ne sont pas correctes. On ne trouve pas des lis pour Aragon (ni sur les exemples trouvables) ?

Les lis sont bien présents en 2 et 3 sur les Carlins du Royaume de Naples d'Alphonse V d'Aragon (tiercé en pal: Hongrie, Naples (lis) et Jérusalem), cf mon 3ème lien.

 

Pour l'instant cette pièce se présente comme une hybride…

OK, bien noté, et c'est mon erreur que les lis apparaissent, mais pas de la même manière que sur le vôtre.  Dans le CNI qui rapporte 29 variétés (CNI XIX, p.78-80,  #208-236), il n'y a aucune mention de changement dans la composition des armories (toujours Aragon - Naples en même position).

 

Quand je rentre chez moi je peux consulter mon MEC14, mais normalment on y trouve moins de variétés.

Bonjour,

 

 

Cette monnaie n'a pas été frappée à Naples comme le type vendu sur CGB, mais à L'Aquila (le different à l'exergue  de l'avers)

Le buste et l'ordre des quadrants du revers sont différents. Ce type est bien plus rare que le type de CGB.

Voici une description avec photos:

 

https://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-ALFIAQ/3

 

Pas de référence dans le MIR, mais bien présente dans le Perfetto numéro  389-401, le CNI numéro  5-13, et l'Andreani au numero 72.

 

Il reste à créer la fiche et à  trouver des  exemplaires vendus pour estimation.

👍 

 https://www.acsearch.info/search.html?id=7804957  675 euro

https://www.numisbids.com/n.php?lot=669&p=lot&sid=4370

Un grand merci Manu62 et tdziema, 

 

pour la rapidité et pour l'efficacité de vos recherches! 👋👋👍

 

Elle m'a été vendue comme une monnaie du Royaume des 2 Siciles, mais ça ne collait décidément pas et tout me ramenait systématiquement à Naples…

 

La réponse se trouvait donc bien sur le site la moneta.it (merci ALM),  

 

encore fallait-il chercher au bon endroit… 

 

et au final, plutôt une rareté ce Real (ou Grossone) d'Alphonse V d'Aragon, 1er de Sicile et de Naples, dit le Magnanime,  Royaume de Naples, 1442-1458, atelier de l'Aquila, CNI 8 var, MIR 57, MEC14 874, qui mérite bien d'avoir sa fiche Numista…

Status changed to Solved (Cassini789262, 9 May 2024, 20:52)

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