Alors je suis pas un expert mais a mon avis sa a était rajouter bien après sa frappe autant le N et plutôt net mais sa police ne ressemble pas à celle utilisé à l'époque par contre vraiment la couronne… on dirais un dessin d'un enfant de 5 ans.
C'est peut être la photo mais sa me semble pas centré non plus, du coup même si je vois pas un orfèvres avec un poinçon comme sa y a t-il des trace de soudure sur les flanc ? Possibilité d'une ancienne modification en médaillon fantasy mais par à un amateurs
Peut etre un nostalgique de napoleon qui l'a gravé
bonjour
oui si la refrappe est d'époque mais faudrait trouver d'autres exemplaires dans de vieux catalogues de ventes ou alors une référence avérée, c'est donc fort possible mais cela reste à prouver !
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Topic moved to "Identifications et évaluations de pièces"(ystankous, 3 Ekim 2024, 10:03)
En effet, cela ressemble à un N pour Napoléon, avec la couronne de fer des monnaies d'Italie.
Mais la gravure (manuelle) ayant été faite après 1822 (millésime de la monnaie), donc au moins l'année après le décès de Napoléon Ier, sa raison d'être restera un véritable mystère !
Je cherche des féodales : n'hésitez pas à me contacter !
Ma liste de double est très incomplète : dites moi ce que vous cherchez.
Ben non, si c'est d’époque c'est politique tout simplement !
Ce sont deux camps opposés sous le Ier Empire, les Bonapartistes et les partisans de Louis XVIII (les Royalistes). Il y avait une véritable haine entre les partisans de l'Empire et les Royalistes partisans d'une Restauration. D'ou les 100 jours avec le retour de l'Empereur et la fuite de Louis XVIII en Angleterre … puis son retour en France quand Bonaparte est exilé définitivement sur l'ile de Sainte-Helene.
*Rappelez-vous le Comte de Monte Christo, un pauvre Dantes à peut-être gravé cette lettre N 🙂
Peut etre un nostalgique de napoleon qui l'a gravé
bonjour
oui si la refrappe est d'époque mais faudrait trouver d'autres exemplaires dans de vieux catalogues de ventes ou alors une référence avérée, c'est donc fort possible mais cela reste à prouver !
Bonjour
Si c'est d'époque, il a du y en avoir des tas donc des traces dans d'anciens catalogues de ventes ou de livres de numismatique
Par contre si c'est d'époque et en un seul exemplaire, ce sera dur de l'affirmer faute de trace écrite ou photo ancienne l'attestant !
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Ben non, si c'est d’époque c'est politique tout simplement !
Ce sont deux camps opposés sous le Ier Empire, les Bonapartistes et les partisans de Louis XVIII (les Royalistes). Il y avait une véritable haine entre les partisans de l'Empire et les Royalistes partisans d'une Restauration. D'ou les 100 jours avec le retour de l'Empereur et la fuite de Louis XVIII en Angleterre … puis son retour en France quand Bonaparte est exilé définitivement sur l'ile de Sainte-Helene.
*Rappelez-vous le Comte de Monte Christo, un pauvre Dantes à peut-être gravé cette lettre N 🙂
Politique probablement, mais étrangement hors sol ! En 1822, Napoléon Ier était mort et son fils, trop jeune de toutes façons, était sous tutelle de l'Autriche qui ne l'aurait pas appuyé pour renverser la monarchie française et réinstaurer l'Empire.
La dates sont intéressantes…
1815-1945
1821-1951
1822-1952
Au final, cette gravure est aussi étrange que si on trouvait la gravure d'une francisque sur une pièce de 1952 (1 an après le décès de Pétain).
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@Joe-breuille, je ne sais pas ça ne me semble pas totalement incohérent, après tout nous sommes en 2024 et plus de 200 ans aprés sa mort il existe encore des nostalgique de l'Empereur.
Pour la comparaison avec la Francisque je peux donner une anecdote déjà, j'ai grandi prés de Vichy et je peut confirmer qu'il existait encore à l'époque (90 à 94) une association de défense de la mémoire du Maréchal … très active. Des membres ce cette assoc qui notamment dans les années 2014 se rendait encore chaque années à l'ile d'Yeu pour commémorer sa mort. On les croisait aussi dans une librairie du centre ville de Vichy au milieu des livres de "Destouches" sic
Je suis sur qu'en 52 il aurait pu y'avoir un nostalgique s'amusant à mettre un poinçon sur une Morlon.
C'est certain qu'à n'importe quelle époque, on peut trouver des marques symbolisant un attachement à des références regrettées par qui les affiche (marques royalistes, impériales, coloniales, etc).
Mais elles n'ont un véritable intérêt (historique, numismatique… mercantile éventuellement) que lorsque elles sont associables à un évènement historique fort. Ce même “N” apposé sur une 5F Louis XVIII datée de 1814 ou 1815 aurait une tout autre symbolique et serait alors véritablement une revendication, portant un message politique fort.
Ici, ça fait un peu “le vieux con qui n'a pas compris que la page était tournée et croit que l'empereur va revenir quand même”.
C'est en ça que le message me paraît dépassé.
L'image de Napoléon Ier est forte, son “héritage” marque encore notre époque. On aura donc tendance à voir cette gravure comme “importante”. Si on trouvait un vieil oiseau de 3mm de haut griffonné sur une 5F Hercule de 1877, on n'y verrait peut-être même pas une aigle impériale pour Napoléon III : ce serait plus vu comme saccage que comme un message politique. Le neveu n'a pas la même aura que son oncle…
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Il s'agit en effet d'une gravure — et c'est vrai aussi pour le “N”.
Napoléon II a été évoqué ci-dessus, avec raison, car il n'est pas impossible que le graveur ait été un nostalgique de Napoléon Ier qui reconnaissait en son fils le successeur légitime (comme d'ailleurs Napoléon III). De même ceux qui à notre époque croient que Louis "XX" serait le véritable chef de la nation — ou encore Jean “IV” ou Napoléon “VII”…
