Identification 39 (Kardez Hetoum II Cilician Arménia)

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marcpleche
Joined: 2 Nis 2013
Posts: 1154
Posted: 28 Ara 2013, 16:09 #
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Bonjour,
Encore une fois besoin de votre aide pour identifier cette monnaie dont j'ignore tout.
Poids 3.19 gr Diamètre 20.0 mm

Merci par avance.
Marc
ALM
Joined: 10 Eyl 2009
Posts: 65395
Posted: 28 Ara 2013, 17:34 #
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Bonjour

par son graphisme général ressemble assez à certaines monnaies d' ARMENIE

https://www.numisbids.com/n.php?p=sale&sid=493&cid=14176&pg=2&search=

Il faudrait arriver à lire ce qu'il reste des légendes

dans le genre de celle ci à confirmer ...

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=493&lot=731

ARMENIE, Hetoum II (1289-1306), AE kardez,

Droit : Le roi assis à la mode orientale, tenant une épée et une croix.

Revers : Croix.

Ref.: Bed., 1639-1640; ACV 400.

Sur les monnaies d'ARMENIE MEDIEVALE  un BOUQUIN EN LIGNE à savoir, Numismatique de l'Arménie au moyen âge par Victor Langlois (1855)

http://books.google.fr/books?id=EF9LAAAAcAAJ&pg=PA7&dq=MONNAIES+ARMENIE&hl=fr&sa=X&ei=Fv6-UqT-D6eQ0AXLjoHgDg&ved=0CEMQ6AEwAA#v=onepage&q=MONNAIES%20ARMENIE&f=false

voici ce que dit le dictionnaire de numismatique de LAROUSSE concernant le KARDEZ (Kartez en arménien)

page 302 :

KARDEZ. Monnaie arménienne de cuivre de moyen module frappée du règne de HETOUM 1er (1226-1271) jusqu'à celui de LEVON III (1301-1307).

a+
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
marcpleche
Joined: 2 Nis 2013
Posts: 1154
Posted: 29 Ara 2013, 05:28 #
Posted: #
Bonjour,
Merci pour toutes vos informations sur cette monnaies,grâce à elles j'ai trouvé cette monnaie qui se rapproche bien de la mienne.
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=493&lot=723
Et voici les photos mises dans le bon sens
ALM
Joined: 10 Eyl 2009
Posts: 65395
Posted: 29 Ara 2013, 06:00 #
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Bonjour

pas mal les photos du bas !

voir là aussi

http://www.acsearch.info/search.html?search=similar%3A217931#0

Le livre de référence en abrégé est le BED.

il s'agit en fait de celui là :

Bedoukian, Paul Z. Coinage of Cilician Armenia

ANSN #147   Extensive background, history & highly detailed catalog (2249 pieces) from Armenia's most numismatically prolific period, 1080-1375AD. There is a revised 1979 reprint, and a condensed version published as Medieval Armenian Coins in 1971   524p+48pl,6x9",sc,1962

traduction :

Catalogue très détaillé sur l'histoire (2249 monnaies) de la période la plus prolifique de numismatique de l'Arménie, 1080-1375 ap JC. Il est révisé et réimprimé en 1979, et est une version condensée du 'Medieval Armenian Coins" édité en 1971
 524 pages
 48 planches,
dimensions en pouces ? 6x9

la première édition semble être de 1962 de l'American Numismatic Society, New York

http://www.vcoins.com/en/stores/ancient_numismatic_enterprise/9/product/coinage_of_cilician_armenia_by_paul_z_bedoukian__ans_numismatic_notes_and_monographs_no_147_ex_bruce_r_brace_library/437880/Default.aspx

bouquin en vente là

http://www.coincoin.com/bkAE.htm#ARMENIA
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marcpleche
Joined: 2 Nis 2013
Posts: 1154
Posted: 29 Ara 2013, 07:14 #
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Celle là serait plus approchante
http://www.acsearch.info/record.html?id=217930
Dans quel pays faut il la classer?
monéphil
Joined: 3 Ocak 2011
Posts: 13898
Posted: 29 Ara 2013, 08:08 #
Posted: #
Salut!

C est le Royaume de Cilicie non?
L'ANRD : http://www.facebook.com/anrdgrenoble  -  http://a.n.r.d.free.fr/
marcpleche
Joined: 2 Nis 2013
Posts: 1154
Posted: 29 Ara 2013, 08:26 #
Posted: #
Merci,je cherchais à royaume et en fait il y a le pays Cilician Armènia
ALM
Joined: 10 Eyl 2009
Posts: 65395
Posted: 29 Ara 2013, 13:33 #
Posted: #
L'appellation exacte est :

Le royaume arménien de Cilicie ou royaume de Petite-Arménie

http://fr.wikipedia.org/wiki/Royaume_arm%C3%A9nien_de_Cilicie

mais bon la classer à ARMENIE ne serait pas une erreur
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marcpleche
Joined: 2 Nis 2013
Posts: 1154
Posted: 30 Mart 2014, 12:20 #
Posted: #
Bonjour,
Je crois que je viens de la trouver dans le catalogue Numista.Quelqu'un peut il me le confirmer?
https://fr.numista.com/catalogue/pieces49425.html
Cordialement.
Marc
Jedsada
Joined: 5 Ocak 2012
Posts: 4056
Posted: 30 Mart 2014, 13:41 #
Posted: #
Bonjour,

On oublie souvent de regarder dans Numisdoc.
Et pourtant...

 ;)
ALM
Joined: 10 Eyl 2009
Posts: 65395
Posted: 30 Mart 2014, 15:51 #
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bonjour

ou HETOUM 1er ?

http://www.mcsearch.info/search.html?search=&view_mode=0&c=29&a=875&l=&page=10
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Topic locked (Numista Robot, 23 Ocak 2019, 23:27)
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