1 Blanc à la couronne Charle VII dit le victorieux et 1 Jeton de compte type Tournai [solved]

Bonjour,

Je continu à trier un lot de pièces achetées en Vrac.
Et aujourd'hui j'ai ces deux pièces ou jetons dont je ne connait pas du tous l'origine ou le nom.
Je fait donc appel au experts ^^
Donc la première diamètre 2.8 cm, très fine  1 mm, ma balance étant en panne de pile et les magasins étant fermés aujourd'hui j'ai utilisé une balance de cuisine...je m'excuse donc de la précision : 6 gr



Et la deuxième, un diamètre de 2.5 cm / 2.8 cm elle n'est pas régulière. très fine également 0.80/1 mm peu régulière en épaisseur aussi et 2 gr




Voilà voilà ^^ je pense que vous trouverez plus facilement que moi, je commence à m'équiper en librairie mais pas encore suffisamment ^^

bonjour
le 1° ressemble bien à un jeton de compte
la 2° un "blanc à la couronne" mais les photos ne sont pas top (un peu sombres !)
peut-on avoir de meilleures photos que l'on puisse voir les légendes ?
et il faudrait bien son poids aussi

Voilà j'ai édité le message ^^

Quote: pfouquebonjour
le 1° ressemble bien à un jeton de compte
la 2° un "blanc à la couronne" mais les photos ne sont pas top (un peu sombres !)
peut-on avoir de meilleures photos que l'on puisse voir les légendes ?
et il faudrait bien son poids aussi

KAROLUS

 ?

Quote: FrenchloverKAROLUS

KAROLVS pour Charles
roi de France donc Charles VII ou VIII
j'essayerai d'en dire un peu plus demain
 

Charles VII
On lit au revers:
SIT.NOME:DNI:BENE(DICT)V+

H.HOFFFMANN le qualifie de "Grand blanc"
Mais je n'ai pas le Duplessy

Ouaw je n'arrive pas à lire le revers moi ? lettrage différents ou je louche ?

Quote: FrenchloverCharles VII
On lit au revers:
SIT.NOME:DNI:BENE(DICT)V+

H.HOFFFMANN le qualifie de "Grand blanc"
Mais je n'ai pas le Duplessy

Bonjour

Très compliqué pour distinguer les blanc à la couronne de Charles VII de ceux de Charles VIII !

La légende du revers commence par une croisette qui est à 4h30 sur la photo. Il faut retourner l'image, ou un peu se tordre la tête  

Il y a un point secret sous le F à l'avers et le D au revers. Point 8e, il s'agit donc de l'atelier de Poitiers qui a frappé pour les 2 rois.

Pour exemple :
http://www.cgb.fr/charles-vii-le-victorieux-blanc-a-la-couronne-n-d-poitiers,bry_263326,a.html
http://www.cgb.fr/charles-viii-blanc-a-la-couronne-n-d-poitiers,bry_279413,a.html

D'après les exemples ci dessus, il devrait s'agir de Charles VII.

Il y a quelques différences entre Charles VII et Charles VIII:
- le "N" de FRANCORUM
- NOME vs NOMEN
- BENEDICTV vs BENEDICTVM

C'est Charles VII à coup sûr: la ponctuation par deux points se trouvent sur les blancs de la 1ère émission de Charles VII  
Le point après les croisettes initiales doit être la marque d'un maître d'atelier

Quote: LampayOuaw je n'arrive pas à lire le revers moi ?

bonjour

pour lire les légendes des monnaies de cette période, il faut commencer par mettre la croix à 12 heures (également pour la photo) puis la légende commence SIT...

 

Merci beaucoup ^^
Bon j'ai encore du mal à lire les lettres ^^ mais j'y voit un peu plus clair.

Quote: Frenchlover

Quote: LampayOuaw je n'arrive pas à lire le revers moi ?

Merci pour le conseil ^^
Je vais essayer la prochaine fois d'essayer de trouver le SIT ^^

Quote: ALMbonjour

pour lire les légendes des monnaies de cette période, il faut commencer par mettre la croix à 12 heures (également pour la photo) puis la légende commence SIT...

 

Donc d'après l'ensemble des commentaire je peu valider et ranger cetet très jolie pièce sous l'appelation Blanc à la couronne Charle VII
Une idée de la date ?

Et donc pour la première pièce il s'agirais d'un jeton ? Il faut que je me dégote un bouquin pour les jeton pour essayer de l'id.

Merci encore pour toutes vos réponses ^^

Bonnjour

pour le jeton : Jeton de compte aux quatre lys dans un losange, probablement de TOURNAI du 15ème siècle

avec des légendes fictives (succession de lettres ne signifiant rien...)

https://www.google.fr/search?q=JETON+LOSANGE+CROIX+PATT%C3%89E&client=ubuntu-browser&espv=2&es_sm=121&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=JtRmVdjlCcWuUerqgfAN&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1021&bih=542

http://www.cgb.fr/rouyer-viii-jetons-classes-par-types-jeton-de-compte-aux-quatre-lys-dans-un-losange,fjt_066139,a.html

l'ouvrage de référence est le ROUYER...

le voici en ligne :

https://fr.numista.com/numisdoc/ouvrages-numismatiques-telechargeables-122.html

A+

 

Quote: LampayDonc d'après l'ensemble des commentaire je peu valider et ranger cetet très jolie pièce sous l'appelation Blanc à la couronne Charle VII
Une idée de la date ?

La première émission est de 1436 à 1447; l'atelier est assez courant pour cette émission.

Ok merci
À cette époque il y a pas de date frappe sur la pièce si je comprends bien

Quote: LampayOk merci
À cette époque il y a pas de date frappe sur la pièce si je comprends bien

Oui
Je crois me souvenir que le premier roi à apposer une date est Louis XII.

En effet : La plus ancienne monnaie Française datée
10 exemplaires connus

Juste magnifique

Quote: FrenchloverEn effet : La plus ancienne monnaie Française datée
10 exemplaires connus

Quote: MGDCA

Quote: LampayDonc d'après l'ensemble des commentaire je peu valider et ranger cetet très jolie pièce sous l'appelation Blanc à la couronne Charle VII
Une idée de la date ?

La première émission est de 1436 à 1447; l'atelier est assez courant pour cette émission.

Donc Blanc à la couronne Charle VII émission de 1436 / 1447. Et afin de conclure l'ID quel est l'atelier ?
Merci encore je suis heureux de pouvoir les classer mes petites piècettes ^^

Amicalement

Yannick

bonjour

personne d'autre pour le jeton ???