Monnaie ancienne Indienne ou Arabe NON IDENTIFIÉE

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Darkcid
Joined: 22 Ocak 2014
Posts: 1303
Posted: 29 Ağu 2015, 17:57 #
Posted: #
Bonjour à tous !

Ci-dessous, les photos d'une magnifique monnaie que j'ai depuis un petit moment déjà :



J'ajouterais les poids et diamètre dès que j'aurais le temps, mais si quelqu'un a déjà une piste ce serait super 0:)

Merci d'avance pour votre aide ;)

A+

Kév
ALM
Joined: 10 Eyl 2009
Posts: 65407
Posted: 29 Ağu 2015, 23:03 #
Posted: #
bonjour

un tanka en bronze ou équivalent d'un état princier d'inde...

dans le motif décoratif en forme de rosace une arme blanche genre dague ou autre poignard indien ?

Un peu dans ce style là

http://www.timelineauctions.com/lot/or-persian-dagger/9397/
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Darkcid
Joined: 22 Ocak 2014
Posts: 1303
Posted: 30 Ağu 2015, 16:36 #
Posted: #
Salut.
Merci pour l'info, malheureusement ça ne m'aide pas beaucoup...
Tant pis ! Je continuerais peut être à enquêter si j'ai le temps.
A+
Ducatx
Joined: 30 Ekim 2013
Posts: 3809
Posted: 30 Ağu 2015, 16:59 #
Posted: #
N'oublie pas le PDM !! 0:)

Sinon je te conseille d'aller du côté anglais, les "spécialistes" des indiennes sont là-bas. ;)
"Celui qui combat des monstres doit prendre garde à ne pas devenir monstre lui-même. Si tu contemples longtemps un abîme, l’abîme aussi regarde en toi." N.


Ex-référent/modérateur/administrateur à la retraite
Darkcid
Joined: 22 Ocak 2014
Posts: 1303
Posted: 30 Ağu 2015, 17:10 #
Posted: #
Oui je me suis dit ça également !
Du coup un gars sur le forum anglais m'a dit "Afghanistan Fals of the Durrani Empire"
Et j'ai trouvé ce lien : http://colnect.com/fr/coins/coin/21650-1_Falus-1772_~_1792_-_Empire_Timur_Shah_Durrani-Afghanistan
Apparemment c'est bien ça :wiz:
J'attends une confirmation et je change le titre ;)
Phil59
Joined: 11 Kas 2011
Posts: 1751
Posted: 30 Ağu 2015, 18:14 #
Posted: #
bonsoir,

Sur le site colnect.com, ceux sont les photo du WC:
KINGDOM
ANONYMOUS HAMMERED COINAGE

Mais la tienne est différente au niveau du motif autour de la dague.
Phil
Darkcid
Joined: 22 Ocak 2014
Posts: 1303
Posted: 30 Ağu 2015, 18:23 #
Posted: #
Salut ! Merci beaucoup !
Cependant ce n'est pas celle-ci...
Sur la mienne le sabre (ou poignard) est à l'intérieur d'une rosace comme disait ALM...
Donc certainement une monnaie Afghane, mais pas encore celle-ci...
Pour l'instant je ne trouve rien de mieux :(
ALM
Joined: 10 Eyl 2009
Posts: 65407
Posted: 30 Ağu 2015, 18:30 #
Posted: #
bonjour

pas exactement la même que celle du lien mais on s'en approche

donc faut chercher en afghanistan au 18ème siècle environ...

poids diamètre métal ?

un fals suivant les époques fait entre 7 et 14 g environ

si le poids est de plus de 17 g on parlera alors de DAM
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Phil59
Joined: 11 Kas 2011
Posts: 1751
Posted: 30 Ağu 2015, 18:33 #
Posted: #
Est-elle en cuivre?
et les poids et diamètre stp même approximatifs, car à l'époque c'était très fluctuant
Phil
Darkcid
Joined: 22 Ocak 2014
Posts: 1303
Posted: 30 Ağu 2015, 18:40 #
Posted: #
Apparemment on est bien sur un Fals :
Poids : 8,52g
Diam : 20,8 / 21,4mm
Ep : 3,5mm
Et oui effectivement ça a l'air d'être du cuivre ;)
ALM
Joined: 10 Eyl 2009
Posts: 65407
Posted: 30 Ağu 2015, 18:58 #
Posted: #
je pense vraiment qu'il faille chercher sur la forme particulière de la "rosace" qui pourra donner à la fois la période et l'atelier monétaire...

des rosaces à peu près similaires sur des carreaux de Samarcande, fin du 14e siècle.

http://www.alaintruong.com/archives/2013/04/06/26855741.html
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
ALM
Joined: 10 Eyl 2009
Posts: 65407
Posted: 30 Ağu 2015, 19:43 #
Posted: #
là je sèche : cela fait 2 heures que je suis dessus !

essaies sur ce forum (ils sont très forts en monnaies indiennes etc...)

http://www.worldofcoins.eu/forum

et tiens nous au courant de leur réponse stp...

;)
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Darkcid
Joined: 22 Ocak 2014
Posts: 1303
Posted: 30 Ağu 2015, 19:45 #
Posted: #
Oui vraiment trop galère cette monnaie !!!
Merci pour ton aide, je vais voir avec eux et vous tiens au jus ;)
ALM
Joined: 10 Eyl 2009
Posts: 65407
Posted: 30 Ağu 2015, 20:39 #
Posted: #
Bonsoir

postée sur NUMISMATIQUE.COM

http://www.numismatique.com/topic/19193-monnaie-timur-ou-inde-%C3%A0-identifier
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Darkcid
Joined: 22 Ocak 2014
Posts: 1303
Posted: 30 Ağu 2015, 20:44 #
Posted: #
Merci à toi Dom ;)
J'espère qu'on aura une réponse !
En tout cas cette monnaie semble assez rare !!!
ALM
Joined: 10 Eyl 2009
Posts: 65407
Posted: 31 Ağu 2015, 09:13 #
Posted: #
Bonjour

http://www.chiefacoins.com/Database/Countries/Afghanistan.htm

sur ce lien un autre fals (km 270), certes différent de 1787 (1202 AH) mais qui tend à confirmer qu'il faille chercher à AFGHANISTAN pour cette période car il comporte également une épée ...
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
ALM
Joined: 10 Eyl 2009
Posts: 65407
Posted: 4 Eyl 2015, 23:32 #
Posted: #
bonsoir

copier-coller de la réponse de PARIS de NUMISMATIQUE.COM

http://www.numismatique.com/topic/19193-monnaie-timur-ou-inde-%C3%A0-identifier

Eh bien voilà, tout arrive à point etc.
Nos amis de World of Coins ont trouvé par un travail collectif

http://www.worldofcoins.eu/forum/index.php/topic,32932.msg207644.html#msg207644

Falus afghan frappé en 1245 AH à Ahmadshahi = Qandahar, sous Dost Muhammad de la dynastie Barakzaï. Pas d'illustration trouvée mais Figleaf invite à le comparer avec KM 26 et A28 qui sont des types plus récents.
Ta monnaie fait l'unanimité sur sa beauté et sa qualité !

https://fr.wikipedia.org/wiki/Dost_Mohammad_Khan

Il est le fondateur de la dynastie qui régna sur l'Afghanistan jusqu'en 1974.
Pour la culture : l'épée à double pointe est un indice en faveur de l'Afghanistan ou de l'Iran, et les monnaies "civiques" (?) en cuivre iraniennes ou afghanes sont toujours anonymes : elles ne portent que l'atelier et la date sous la forme ""zarb falus + atelier + date" sans nom d'émetteur.
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Darkcid
Joined: 22 Ocak 2014
Posts: 1303
Posted: 4 Eyl 2015, 23:38 #
Posted: #
Super Dom :wiz:
Tu as vraiment assuré ! Très intéressantes toutes ces infos !
Dommage que les monnaies Indiennes n'aient pas vraiment de valeur :(
En tout cas content que cette monnaie ait plu, en effet elles est vraiment superbe. D'ailleurs j'ai rarement vu d'aussi beaux reliefs sur ce type de monnaies !
Merci encore à toi ALM, you're the best ;)
ALM
Joined: 10 Eyl 2009
Posts: 65407
Posted: 5 Eyl 2015, 11:40 #
Posted: #
Bonjour

c'est ainsi : des collectionneurs vont casser leur tirelire pour acheter une monnaie pas si rare que cela comme la 100 francs cochet 1958 chouette et se désintéresser complétement de ces monnaie pas faciles à trouver et pourtant tellement plus passionnantes !
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
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