Avis sur 3 Grosze - Zygmunt III [solved]

Bonsoir,

En triant un stock en vrac, je suis tombé sur cette pièce et je voudrais votre avis.


ALM, notre grand maître du PDM, va être servi : voici son MDmde

Masse : 2,1 g
Diamètre : 21,78 mm
métal : argent ? voir densité ci-dessous
densité : 10,5, mais obtenue avec une balance à 0,1 g sur une pièce de 2,1 g => pas top comme précision
épaisseur : 0,78 mm
Ne colle pas à l'aimant

Elle ressemble plus que franchement à une 3 Grosze - Zygmunt III mais la différence de 0,4 g par rapport à la fiche (2,5 g) ne me semble pas justifiée par la seule présence du trou. Bon, OK, je peux encore gratter 0,1 g d'imprécision de ma balance.

Vraie ? Fausse pour un collier ou autre ?

Salut,

Pour moi la différence de poids peut s'expliquer par la présence du trou, sans problème.

Pour savoir quel fiche Numista c'est , c'est déjà plus compliqué. On lit en effet sur ta pièce "CIVI RIGE", donc monnaie pour la ville de Riga, alors en Livonie.
Or, des pièces portant cette mention sont également répertoriées pour la Pologne-Lituanie (et peut-être la Pologne, je ne me souviens plus). Et comme le référent est manifestement absent depuis longtemps, il ne répond pas à mes messages et la communication est donc assez compliquée

Mais il y a un beau bazar dans cet ensemble de fiche, la classification de ces monnayages entre Livonie, Pologne et Pologne-Lituanie n'est pas claire. J'avais pas exemple une fiche en Livonie qui me paraissait très bizarre. Après recherche, elle allait en Pologne-Lituanie. Lorsque je l'ai déplacée, plein de membres qui avaient la fiche n'étaient pas d'accord, et il a fallu que je leur montre.

Les différences entre les pièces sont minimes, c'est un peu la galère

A+
Adrien

Merci pour ta réponse. Je pensais effectivement à une vraie qui a été montée en bracelet (ou autre).

J'avais vérifié la fiche Numista que je mentionne dans mon message initial (clique sur "3 Grosze - Zygmunt III", il y a un lien) et on y lit aussi "RIGE" (les "GE" sont un peu mangés par la frappe décentrée). Je pense honnêtement que c'est la même.

Après, qu'elle soit bien classée ou non comme pays est une autre histoire. Mais je vais affiner mes recherches sur le Net.

C'est sans doute la fiche que tu as trouvée. Et si, c'est important d"e savoir si elle est bien classée, parce que je suis sûr qu'il y a des doublons pour ces pièces...

OK, merci. Donc résolu d'un point de vue identification / authenticité probable.

Quand je parlais d'affiner mes recherches, c'était surtout rapport au classement de la fiche dans un pays donné (pour le moment la fiche est en "Pologne - Lituanie").

Je suis presque sûr que la fiche doit aussi pouvoir se trouver en Livonie et en Pologne alors tu vois Il y a un sacré travail d'organisation à faire, mais comme le référent est aux abonnés absents...

J'ai cherché sur Wiki et j'ai trouvé : https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9publique_des_Deux_Nations pour l'union du Royaume de Pologne et du Grand-Duché de Lituanie (de 1569 à 1795) donc couvrant le règne de Zygmunt III Waza. Ma pièce étant de 1591, cela ne me semble pas délirant de la mettre en Pologne - Lituanie.

Oui je suis d'accord, mais je pense que cette même pièce est également référencée en Pologne en en Livonie donc des doublons... Mais temps que le référent ne revient pas, rien n'est possible.

Une recherche avancée avec 1591 comme millésime et Pologne ne donne rien, pareil en Livonie alors qu'avec "Plogne - Lituanie" 3 pièces différentes sont trouvées. Donc, pas forcément de doublon !

Ah, bon, bah tant mieux alors