Résolu : PAYS BAS ESPAGNOLS - Jeton de 1557 réf. DUGNIOLLE 2143

18 posts

This topic was posted in the Fransızca forum.

» Quick access to the last post

jojo08
Joined: 27 Haz 2016
Posts: 8
Posted: 27 Haz 2016, 08:58 #
Posted: #
Bonjour , je cherche l'identification du jeton ou monnaie , je pense a Philippe II ,mais pas d'autre info , impossible de trouver la même, merci pour votre aide.

ALM
Joined: 10 Eyl 2009
Posts: 65417
Posted: 27 Haz 2016, 09:34 #
Posted: #
Bonjour et bienvenue à toi

c'est un jeton de PHILIPPE II (fils de Charles QUINT) c'est pourquoi sur l'avers dans la légende figure la mention CAROLVS

l'ouvrage de référence est le DUGNIOLLE dont les jetons ont été repris sur ce site :

http://www.dugniolle.com/dugniolle2101-2200.html

je te laisse chercher le tien (pour cela utiliser les légendes et la date)
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
jojo08
Joined: 27 Haz 2016
Posts: 8
Posted: 27 Haz 2016, 09:50 #
Posted: #
Slt, merci pour l'info, pourrait tu m'en dire plus si tu sait, fabrication région etc.. , et y a t il moyens de trouver la même monnaie en photo.
Merci bien
ALM
Joined: 10 Eyl 2009
Posts: 65417
Posted: 27 Haz 2016, 09:51 #
Posted: #
bonjour

pays bas espagnols

j'ai édité entre temps mon précédent message...
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
ALM
Joined: 10 Eyl 2009
Posts: 65417
Posted: 27 Haz 2016, 09:52 #
Posted: #
pas une monnaie !!!

mais un JETON
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
jojo08
Joined: 27 Haz 2016
Posts: 8
Posted: 27 Haz 2016, 09:53 #
Posted: #
Ps, CHARLES QUINT a une couronne non? , car ici pas
ALM
Joined: 10 Eyl 2009
Posts: 65417
Posted: 27 Haz 2016, 09:54 #
Posted: #
b i n g o  !  !  !

DUGNIOLLE 2143 pour la référence

PHILIPPVS AVSTR CAROLI V CAES
PHILIPPVS SPES ALTRA PATRIAE / 1557
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
ALM
Joined: 10 Eyl 2009
Posts: 65417
Posted: 27 Haz 2016, 09:59 #
Posted: #
CHARLES QUINT ayant abdiqué en 1555 en faveur de son fils et ton jeton datant de 1557 soit 2 ans après : cela peut être une explication pour le non port de la couronne ...
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
jojo08
Joined: 27 Haz 2016
Posts: 8
Posted: 27 Haz 2016, 10:02 #
Posted: #
Merci, plus qu'a trouver le même jeton en photo.
Merci
ALM
Joined: 10 Eyl 2009
Posts: 65417
Posted: 27 Haz 2016, 10:10 #
Posted: #
https://books.google.fr/books?id=nqMNAwAAQBAJ&pg=RA1-PA177&lpg=RA1-PA177&dq=jeton+spes+altra&source=bl&ots=VFSsji9n_4&sig=rvaLePHY0ca1Ub4Nsdbv7LW1xHA&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwjCwcrb38fNAhUD5xoKHcyeBFkQ6AEIJTAA#v=onepage&q=jeton%20spes%20altra&f=false

Philippe, assis, à droite, et couronné par la Victoire.

Autres références :
- Gravé dans Van MIERIS t. III p.293, n°3
- Catalogue VAN Orden, n° 292
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
ALM
Joined: 10 Eyl 2009
Posts: 65417
Posted: 27 Haz 2016, 10:12 #
Posted: #
tu peux éditer et changer le titre en :

Résolu : PAYS BAS ESPAGNOLS - Jeton de 1557 réf. DUGNIOLLE 2143
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
jojo08
Joined: 27 Haz 2016
Posts: 8
Posted: 27 Haz 2016, 10:15 #
Posted: #
Super, un grand merci a toi a++
ALM
Joined: 10 Eyl 2009
Posts: 65417
Posted: 27 Haz 2016, 10:16 #
Posted: #
si on traduit la légende latine "SPES ALTRA PATRIAE" avec GOOGLE cela donne

"Un autre espoir pour le pays"
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
jojo08
Joined: 27 Haz 2016
Posts: 8
Posted: 27 Haz 2016, 10:27 #
Posted: #
Merci, ce qui est bizarre , c'est que je ne trouve nul part le même jeton en photo
ALM
Joined: 10 Eyl 2009
Posts: 65417
Posted: 27 Haz 2016, 18:58 #
Posted: #
bonjour

rien de bizarre : les jetons sont généralement frappés à peu d'exemplaires comparé aux monnaies
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
jojo08
Joined: 27 Haz 2016
Posts: 8
Posted: 27 Haz 2016, 20:02 #
Posted: #
Oui, mais je n'ai pas l'unique non plus loll, y en a bien d'autre quand même.
ALM
Joined: 10 Eyl 2009
Posts: 65417
Posted: 28 Haz 2016, 03:54 #
Posted: #
Bonjour

bien sur il y en a d'autres : dans des collections ou encore à trouver (perdues, enfouies...) mais tu mettrais un certain temps avant d'en recenser ne serait-ce que 10 ...
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
jojo08
Joined: 27 Haz 2016
Posts: 8
Posted: 28 Haz 2016, 05:38 #
Posted: #
Ok merci a toi pour ton aide a++
Reply
Forum »

» Forum policy

Used time zone is UTC+2:00.
Current time is 07:14.