[RESOLU] identification monnaie grecque antique (perse, royaume d'Achemenide, satrapie inconnue, -400 à -333)

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Bonjour,


je sèche pour l'identification de cette monnaie grecque antique:


Bronze ou cuivre
diamètre: 10mm
poids: 1,39g

Avers: Nymphe ou Apollon portant un stephanos.




Revers: feuille de lierre en forme de coeur avec un O à droite de la tige.









Je penche pour une pièce Mysia, Pergamon. Philetairos. - 282 à - 263.
mais j'hésite avec les pièces de Satrape (qui présentent parfois des feuille de lierre aussi)

une idée? merci.
bonsoir

il faut prendre l'habitude d'araser les photos au plus près de la monnaie

le contour fort important est complètement inutile !
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
en faite je suis sur un eepc et modifier une image me prend des plomb (pc très très lent)



Je trouve que "l'apollon" ressemble beaucoup à l'athéna casquée présente sur les dichalques de Philetairos :
https://www.acsearch.info/search.html?id=2402689

Vous pouvez envoyer les liens des monnaies de satrapes auxquelles vous faites référence?
c'est la monnaie à laquelle je pensais, mais je trouve que la tete ressemble sans ressembler. sur la mienne j'ai pas l'impression qu'il y ai un casque (on voit quatre plis de cheveux sur le haut de la nuque et il y a une couronne dans les cheveux. et on peut observer sur la mienne que les cheveux sont en trois parties distinctes et non une seule comme sur le casque...et il y a une meche sur le front...

j'ai contournée les détails dont je parle et qui du coup me font douter.

je ne parviens pas a remettre la main sur les satrapes mais clairement aucune n'avaient une feuille de lierre aussi grosse:

ce qui me mets le doute c'est que lorsque j'ai acheté la pièce elle était référencée comme "uncertain satrape"
et que certaine pièce de satrape présentait des feuille de lierre mais très petites dans le champ.


"Kings of Pergamon, Philetairos (282-263 BC). Æ (11mm, 1.53g, 12h). " ca correspond niveau caractéristique, la mienne est à 1h. ont'il pu faire 2 effigies, une d'Athena et une d'Apollon?

cependant mon revers n'a pas de légende, a droite de la feuille on aurait du en voir... Pour moi ce n'est pas la même pièce mais cela semble bien une dichalque de philetairos.
Effectivement, il s'agit plus probablement d'un apollon.

J'ai trouvé une monnaie identique à la votre : https://www.acsearch.info/search.html?id=1534397
Le revers de cette monnaie est mal orienté, il faut le retourner à 180°

Et une autre : https://www.acsearch.info/search.html?id=1660038

Donc attribuée à aux achéménides, mais c'est un peu léger comme attribution...

Si l'on regarde bien sur ces deux exemplaires, on remarque une lettre, peut être en alphabet phénicien et ayant la forme d'un 4, à la gauche du O au revers, est ce que vous la retrouvez sur votre monnaie?
Alors la chapeau Kaiserkiller, c'est exactement celle là, et j'ai bien un "4" a coté du O


je vais faire des recherche de ce coté là!
Sur la même base de données j'ai trouvé d'autres exemplaires en meilleur état, mais l'attribution reste toujours assez générale. Certains vendeurs font du "O4" le monogramme d'un satrape non identifié sous domination achéménide. Vu le style et le choix iconographique de l'Apollon c'est probablement une monnaie frappée dans une satrapie du littoral de l'Asie mineure, anciens territoires grecs, comme la Ionie, par exemple.
A votre avis peut on faire un lien entre la ville de Pergame (monnaie avec le revers très ressemblant mais plus récente) et cette satrape sous domination achéménide?
Non, ce serait bien trop hasardeux. Il est improbable qu'il y est un rapport entre ces deux émissions.
ok merci pour votre réponse:

donc on reste sur une monnaie perse du royaume A chéménide provenant d'une satrapie inconnue.

on peut donc estimer sont émission après la guerre contre la grece? entre -499 à la fin du royaume -330?

Pour vous dans quel état est elle? et combien elle vaut environ?

merci
bonjour

état TB sans plus...

un des liens donné par kaiserkillerfr0 donne pour la période : 4ème siècle avant JC

ce qui nous donne une monnaie contemporaine à ces rois :

404/359 Artaxerxès II Mnémongrand roi de Perse, fils de Darius II, (voir aussi Xénophon)
359(358?)/338 Artaxerxès III Ochosgrand roi de Perse, fils d'Artaxerxès II
338/336 Arsèsgrand roi de Perse, fils d'Artaxerxès III
336/330 Darius III Codoman

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ach%C3%A9m%C3%A9nides
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
L'introduction massive des monnaies de bronze se fait à partir du début du IVème siècle. Donc on a un intervalle de datation pouvant aller de -400 à -334/333.

Pour l'état, comme l'a dit Alm, c'est un TB. Quant à la valeur, le type n'étant pas extrêmement courant, je dirais 30/35€.
ok super! merci a vous.

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