This topic was posted in the Fransızca forum.
Alfgard
Joined: 8 Ağu 2016
Posts: 1352
Posted: 5 Nis 2017, 07:44
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Posted: 5 Nis 2017, 07:44
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Bonjour,
voici une monnaie grecque dont j'aimerais des précisions: je ne trouve pas ce modèle sur CGB, j'en trouve des approchants cependant.
9.28g pour 20mm
Je pense qu'il s'agit d'une monnaie de la cité de pergame
celle ci ressemble mais le poids n'est pas bon et le casque non plus, l'espèce de pompom est sur le casque, sur la mienne il semble être au dessus
Qu'en pensez vous?
merci
KAISERKILLERfr08
Joined: 29 May 2011
Posts: 5659
Posted: 5 Nis 2017, 09:53
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Posted: 5 Nis 2017, 09:53
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Très certainement Pergame.
Quelle est la différence de poids ?
Alfgard
Joined: 8 Ağu 2016
Posts: 1352
Posted: 5 Nis 2017, 15:04
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Posted: 5 Nis 2017, 15:04
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j'avais trouvé celle ci:
http://www.cgb.fr/mysie-pergame-unite,bgr_287294,a.html
mais il y a trois gramme d'écart c'est beaucoup non?
ALM
Joined: 10 Eyl 2009
Posts: 65418
Posted: 5 Nis 2017, 16:03
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Posted: 5 Nis 2017, 16:03
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Bonjour
si ta monnaie est plus lourde c'est aussi parce que le diamètre est plus important !
faut tout comparer !
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
KAISERKILLERfr08
Joined: 29 May 2011
Posts: 5659
Posted: 5 Nis 2017, 17:11
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Posted: 5 Nis 2017, 17:11
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Ton exemplaire n'est peut être qu'une anomalie pondérale. Compare avec les poids des exemplaires des bases de données (CGB, acsearch). Si tu trouves de manière assez récurrente des exemplaires avec un poids allant de 8 à 10 grammes, c'est qu'il s'agit d'une valeur à part entière et pas d'un simple flan lourd.
Pour le casque, dans les deux cas c'est bien un modèle corinthien à cimier. La différence se situe dans le style, voire dans la maîtrise du graveur.
Alfgard
Joined: 8 Ağu 2016
Posts: 1352
Posted: 5 Nis 2017, 18:47
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Posted: 5 Nis 2017, 18:47
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En regardant sur les monnaie de Pergame sur CGB et numista je trouve:
Pour pergame:
> un chalque de 12 mm sans poids, d'autre de diamètre similaire d'environ 1g (
https://fr.numista.com/catalogue/pieces92004.html )
Ce que CGB appele une demie unité de 15mm pour2,80g soit je suppose un dichalque? (
http://www.cgb.fr/mysie-pergame-demi-unite,bgr_343366,a.html )
Une unité (d'après CGB toujours) de 21 mm pour 6,05g soit je suppose une hemiobole? (
http://www.cgb.fr/mysie-pergame-unite-mb-ae-22-,v49_0207,a.html )
Une unité (d'après CGB) de d'un diamètre similaire à la mienne et de même poids ou presque (
http://www.cgb.fr/mysie-pergame-unite,bgr_349662,a.html ) une hémiobole? (j'en ai trouvé au moins 3 du mème poids que la mienne)
j'avoue que pour un néophyte comme moi ça devient compliqué mais intéressant. merci pour vos lumières!
KAISERKILLERfr08
Joined: 29 May 2011
Posts: 5659
Posted: 5 Nis 2017, 19:02
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Posted: 5 Nis 2017, 19:02
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Pour commencer il faut comparer les poids des exemplaires du type monétaire correspondant (même gravure).
Alfgard
Joined: 8 Ağu 2016
Posts: 1352
Posted: 5 Nis 2017, 19:21
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Posted: 5 Nis 2017, 19:21
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Alors avec des athena casqué à l'avers et un trophé (casque et cuirasse) je trouve:
4,87g
6,11g 6,02 g 6,59g 6,61g 6, 42 g
7,02 g
8,85g
et la mienne 9,28g
ALM
Joined: 10 Eyl 2009
Posts: 65418
Posted: 6 Nis 2017, 07:48
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Posted: 6 Nis 2017, 07:48
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bonjour
voir là
http://www.persee.fr/doc/jds_0021-8103_1989_num_3_1_1525
La politique monétaire du Royaume de Pergame après 188
[article]
Georges Le Rider
Journal des savants Année 1989 Volume 3 Numéro 1 pp. 163-190
bonne lecture !
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
KAISERKILLERfr08
Joined: 29 May 2011
Posts: 5659
Posted: 6 Nis 2017, 13:56
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Posted: 6 Nis 2017, 13:56
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Malheureusement, comme presque toujours, il n'y est pas question du monnayage de bronze.
Au vue de tes relevés Alfgard, j'aurais tendance à penser que ta monnaie est une exception. Mais étant donné la faiblesse de l'échantillon cette conclusion n'a pas grande valeur.
Alfgard
Joined: 8 Ağu 2016
Posts: 1352
Posted: 6 Nis 2017, 21:19
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Posted: 6 Nis 2017, 21:19
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ca fait si je compte la mienne 2 / 9 avec une masse de quasi 9 grammes.
mais effectivement il faudrait un échantillonnage plus important.....
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