Je viens vers vous aujourd'hui car j'ai trouvé un dupondius de Nîmes, en avril 2016 . Je vous partage les photos pour savoir si l'un d'entre vous peuvent arriver à determiner quel type de dupondius correspond à ma pièce, la date (je pense que c'est -10 av J.-C.), le type de métal (en bronze très certainement) car j'arrive pas à voir malgrès que je me suis bien renseigné .
Je vous envoi la photo de la pièce avant et après le nettoyage .
Merci de votre réponse,
Cordialement.
Bonjour,
À l'avers, IMP DIVI F P P donc côté date ce serait plutôt autour de 10 après JC. P P renvoie au titre de Pater Patriae (i.e. père de la patrie) qui fut attribué à Auguste seulement autour de 2 avant JC.
Côté références, RCV#1731 et RIC#160.
La fiche Numista ici.
Sapientiae plerumque stultitia est comes.
Si c'est un grand plaisir d'être reconnu par ses amis, c'est peut-être encore plus flatteur d'être reconnu par ses adversaires.
Be yourself; everyone else is already taken.
Monter la pièce en pendentif lui fait perdre en valeur, et en général, la monnaie n'en ressort pas indemne. Après chacun fait ce qu'il veut mais bon c'est vrai que ce n'est pas trop une bonne idée.
Le bijoutier la nettoyer a l'eau avec une brosse a dent et le pendentif est créé sur mesure par rapport au diametre de la monnaie donc elle est sortit indemne . Je ne penses.donc pas qu'elle perd de la valeur juste en la posant. Le bijoutier est un artisan spécialisé dans les monnaies col nem cest lui qui nous en a donné l'idée. Il me l'aurai dit si cetais une mauvaise idée ^^. Pourquoi elle perdrait de la valeur ?
Cette pièce est en bronze du coup ? Quand jai vu les autres pieces et la mienne. Jai jamais vu une couleur identique a la mienne mais toutes les col nem sont en bronze non ?
Quote: "benito309"[...]
Pourquoi elle perdrait de la valeur ?
Les pièces de monnaies montées en bijoux n'ont pas trop la cote chez les numismates.
On préfère une monnaie présente dans son écrin naturel : un pendentif moderne pour une monnaie antique ça dénote un peu. Ce genre d'anachronisme peut refréner certains collectionneur.
On aime bien vérifier l'authenticité d'une monnaie qu'on achète aussi, or là il semblerait qu'on n'ait pas accès à la tranche pour vérifier qu'il ne s'agit pas d'une monnaie coulée récemment à partir d'un moule. Idem, pas moyen de vérifier le poids.
Autre point, c'est pas très pratique à ranger pour un collectionneur.
Malgré tout, je suppose que tu l'as monté en pendentif dans le but de la garder en guise d'ornement et non pour la revendre ensuite, du coup sa valeur "commerciale" doit peut t'importer à l'heure actuelle
Je lai pèse avant le nettoyage je crois qu'elle fait 11/12g . Mais je vais aller le voir pour la peser en enlevant le pendentif. Je vais pas la vendre mais la garder . Cest mon pere qui a voulu la monter sur un bijou de base. Je penses pas que le bijoutier sest amuse a moulé ma pièce. Jai bien regarder details par détails (trous,etc) . Jai eu des.doutes au debut et je lai.appeler . Il est tres professionnels avec ses clients et il m'invite a venir avec la piece pour lui poser des questions . Je ne vend pas la pièce on la garde précieusement
Quote: "benito309"[...]
Pourquoi elle perdrait de la valeur ?
Les pièces de monnaies montées en bijoux n'ont pas trop la cote chez les numismates.
On préfère une monnaie présente dans son écrin naturel : un pendentif moderne pour une monnaie antique ça dénote un peu. Ce genre d'anachronisme peut refréner certains collectionneur.
On aime bien vérifier l'authenticité d'une monnaie qu'on achète aussi, or là il semblerait qu'on n'ait pas accès à la tranche pour vérifier qu'il ne s'agit pas d'une monnaie coulée récemment à partir d'un moule. Idem, pas moyen de vérifier le poids.
Autre point, c'est pas très pratique à ranger pour un collectionneur.
Malgré tout, je suppose que tu l'as monté en pendentif dans le but de la garder en guise d'ornement et non pour la revendre ensuite, du coup sa valeur "commerciale" doit peut t'importer à l'heure actuelle
Relis ma phrase, je ne remettais pas en doute son authenticité, mais je faisais remarquer qu'un collectionneur lambda veut savoir si ce qu'il a sous les yeux est une vrai ou une fausse.
Du coup tu as mal interprété mon message : ta pièce n'a pas été moulée par le bijoutier, ne t'inquiètes pas.
Je disais juste qu'il existe de fausses monnaies "antiques" en circulation dont certaines créées à partir de moulages de véritables monnaies.
Même si pour toi c'est une vrai, la personne qui voudrait te l'acheter peut mettre en doute les informations que tu lui fourniras : pour faire la différence entre une vrai et une fausse un collectionneur peut vouloir effectuer quelques vérifications de lui-même (poids et état de la tranche). C'est là que le pendentif pose problème.
A part ça, la patine n'est pas anormale pour du bronze.
Quote: "Cycnos"Relis ma phrase, je ne remettais pas en doute son authenticité, mais je faisais remarquer qu'un collectionneur lambda veut savoir si ce qu'il a sous les yeux est une vrai ou une fausse.
Du coup tu as mal interprété mon message : ta pièce n'a pas été moulée par le bijoutier, ne t'inquiètes pas.
Je disais juste qu'il existe de fausses monnaies "antiques" en circulation dont certaines créées à partir de moulages de véritables monnaies.
Même si pour toi c'est une vrai, la personne qui voudrait te l'acheter peut mettre en doute les informations que tu lui fourniras : pour faire la différence entre une vrai et une fausse un collectionneur peut vouloir effectuer quelques vérifications de lui-même (poids et état de la tranche). C'est là que le pendentif pose problème.
A part ça, la patine n'est pas anormale pour du bronze.
autant pour moi cest juste que je n'étais pas au courant quon pouvait faire une fausse monnaie a partir d'un moule et qu'au debut j'avais des doutes car avant et après le nettoyage sa ma donné une impression de changement mais je sais qu'elle est authentique en comparant avant et après. Mais cest sur que moi aussi je prefere l'avoir sans le pendentif je vous l'accorde à tous . Le bijoutier ma aussi dis peut être que la pièce est constitué d'argent car il avait jamais vu ça avant au niveau de la couleur mais il est pas sur du tout hein. Tu en penses.
quoi toi ? :)
Quote: "Choucas"Sans vouloir discréditer le bijoutier en question, je ne pense pas qu'il y ait de l'argent dans cette pièce.
ai-je bien fait de la nettoyer ? Jai vu sur des sites que ca perdait de la valeur Ce n'était pas mon idée bien sur puisque je l'ai passé a mon pere car cest lui qui nous a amené sur Nîmes qd on etait petit et nous y somme resté je lui est donc "offert"par emotions cest le bijoutier spécialisé dans les pièces col nem qui a dit qu'il allait la nettoyer surement pour que l'oxydation ne deteriore pas la piece. Bien sûr je ne veux en aucun cas la vendre . Qu'est ce que vous en penser ?
QuoteSans vouloir discréditer le bijoutier en question, je ne pense pas qu'il y ait de l'argent dans cette pièce.
D'accord avec Choucas : ces dupondius sont en bronze et ne contiennent pas d'argent.
Quote: "benito309"ai-je bien fait de la nettoyer ? Jai vu sur des sites que ca perdait de la valeur Ce n'était pas mon idée bien sur puisque je l'ai passé a mon pere car cest lui qui nous a amené sur Nîmes qd on etait petit et nous y somme resté je lui est donc "offert"par emotions cest le bijoutier spécialisé dans les pièces col nem qui a dit qu'il allait la nettoyer surement pour que l'oxydation ne deteriore pas la piece. Bien sûr je ne veux en aucun cas la vendre . Qu'est ce que vous en penser ?
Oui, le nettoyage fait perdre de la valeur à une monnaie si l'on se place du point de vue numismate. Certaines techniques de nettoyage sont plus corrosives (littéralement) que d'autres, et endommageront bien plus la pièce après ledit nettoyage.
Dans ton cas, il s'agit d'un objet souvenir que tu étais content d'offrir donc, selon moi, il a surtout la valeur que tu lui attribue toi-même. Et le nettoyage te permet ici de mieux voir la monnaie et de mieux apprécier ce petit cadeau.
Petite note : les dupondius de Nîmes sont assez courant donc la valeur de base est faible et tu n'as donc pas raté d'occasion de devenir millionnaire.
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QuoteSans vouloir discréditer le bijoutier en question, je ne pense pas qu'il y ait de l'argent dans cette pièce.
D'accord avec Choucas : ces dupondius sont en bronze et ne contiennent pas d'argent.
Quote: "benito309"ai-je bien fait de la nettoyer ? Jai vu sur des sites que ca perdait de la valeur Ce n'était pas mon idée bien sur puisque je l'ai passé a mon pere car cest lui qui nous a amené sur Nîmes qd on etait petit et nous y somme resté je lui est donc "offert"par emotions cest le bijoutier spécialisé dans les pièces col nem qui a dit qu'il allait la nettoyer surement pour que l'oxydation ne deteriore pas la piece. Bien sûr je ne veux en aucun cas la vendre . Qu'est ce que vous en penser ?
Oui, le nettoyage fait perdre de la valeur à une monnaie si l'on se place du point de vue numismate. Certaines techniques de nettoyage sont plus corrosives (littéralement) que d'autres, et endommageront bien plus la pièce après ledit nettoyage.
Dans ton cas, il s'agit d'un objet souvenir que tu étais content d'offrir donc, selon moi, il a surtout la valeur que tu lui attribue toi-même. Et le nettoyage te permet ici de mieux voir la monnaie et de mieux apprécier ce petit cadeau.
Petite note : les dupondius de Nîmes sont assez courant donc la valeur de base est faible et tu n'as donc pas raté d'occasion de devenir millionnaire.
beaucoup de personne m'ont dit qu'elle était très bien conservė pour une dupondius qu'est ce que tu en penses ? surtout l'avers avec Agrippa et Auguste. Je lai trouvé dans les vignes dans un cadre de prospection diachronique Elle appartient a mon pere et à moi meme car nous sommes descendu à Nîmes très tot javais 7 ans et c'est tres symbolique pour nous 2. Je lai trouvė l'année dernière. Je sais que ca vaut pas trop cher par rapport à d'autres pièces mais mon bijoutier ma dit que ca pouvait monté à 600euros aux enchères ^^
oui les portraits d'avers paraissent assez beaux mais je suis d'accord avec ALM sur l'évaluation, €600 est beaucoup trop.
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Le fait de monter une monnaie va nécessairement l'abimer : le frottement du métal contre un autre métal est délétère pour au moins un des deux. Et le fait de porter le pendentif va user la monnaie par le frottement de la peau et son acidité. Et si c'est pour ne pas la porter en pendentif...pourquoi la faire monter
Après, comme dit plus haut c'est ta monnaie et tu en fais ce que tu veux (l'offrir à ton père en souvenir est un très beau geste), mais effectivement, les numismates n'aiment pas trop que les monnaies oient transformées en bijou
Quote: "pejounet"Bonjour,
oui les portraits d'avers paraissent assez beaux mais je suis d'accord avec ALM sur l'évaluation, €600 est beaucoup trop.
et du coup le bijoutier un artisan spécialisé dans les "Col nem" a nettoyer ma pièce avec de l'eau (tout a fait normal?) . Et du Vigor (produit nettoyant) . Cela n'est pas.corrosif ou abrasif pour la piece ? Je sais pas si vous connaisez ce produit ? . Bonne nouvelle le bijoutier va dessertir la piece
Quote: "benito309"et du coup le bijoutier un artisan spécialisé dans les "Col nem" a nettoyer ma pièce avec de l'eau (tout a fait normal?) . Et du Vigor (produit nettoyant) . Cela n'est pas.corrosif ou abrasif pour la piece ? Je sais pas si vous connaisez ce produit ? . Bonne nouvelle le bijoutier va dessertir la piece
Comme pour le montage en pendentif, chacun aura son opinion sur le nettoyage ou non, et sur la technique à employer le cas échéant.
Je ne connais pas bien ce produit (j'imagine qu'il s'agit d'un nettoyant pour vaisselle ou pour la céramique ?) mais de manière générale, l'usage de produits nettoyants est déconseillé car ils contiennent des produits chimiques corrosifs, surtout pour des monnaies anciennes dont les alliages sont plus poreux que certains alliages modernes. Personnellement, je ne nettoie pas mes monnaies du moins pas avec des liquides.
Plusieurs techniques courantes existent mais je dirais que les deux plus répandues pour les vieilles monnaies de bronze sont :
nettoyage avec de l'eau peu savonneuse et rinçage à l'eau distillée ;
trempage dans de l'huile pour pouvoir enlever plus facilement la terre ou autres résidus avec un cure-dent puis rinçage à l'eau distillée.
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Quote: "benito309"et du coup le bijoutier un artisan spécialisé dans les "Col nem" a nettoyer ma pièce avec de l'eau (tout a fait normal?) . Et du Vigor (produit nettoyant) . Cela n'est pas.corrosif ou abrasif pour la piece ? Je sais pas si vous connaisez ce produit ? . Bonne nouvelle le bijoutier va dessertir la piece
Comme pour le montage en pendentif, chacun aura son opinion sur le nettoyage ou non, et sur la technique à employer le cas échéant.
Je ne connais pas bien ce produit (j'imagine qu'il s'agit d'un nettoyant pour vaisselle ou pour la céramique ?) mais de manière générale, l'usage de produits nettoyants est déconseillé car ils contiennent des produits chimiques corrosifs, surtout pour des monnaies anciennes dont les alliages sont plus poreux que certains alliages modernes. Personnellement, je ne nettoie pas mes monnaies du moins pas avec des liquides.
Plusieurs techniques courantes existent mais je dirais que les deux plus répandues pour les vieilles monnaies de bronze sont :
nettoyage avec de l'eau peu savonneuse et rinçage à l'eau distillée ;
trempage dans de l'huile pour pouvoir enlever plus facilement la terre ou autres résidus avec un cure-dent puis rinçage à l'eau distillée.
c'est un nettoyant pour des bijoux en or et en argent
Quote: "benito309"c'est un nettoyant pour des bijoux en or et en argent
Pour moi c'est plutôt un nettoyant pour sols et carrelages
Le slogan "Vigor, y'a pas plus fort" qui servait à sa promotion il y a quelques années aurait tendance à me rendre circonspect quant à son usage en numismatique....
De ce que je vois rapidement sur internet, ça me parait effectivement un peu corrosif pour des monnaies...surtout la vidéo du nettoyage des tâches d'huile au sol Parle-t-on du même produit ?
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Quote: "pejounet"De ce que je vois rapidement sur internet, ça me parait effectivement un peu corrosif pour des monnaies...surtout la vidéo du nettoyage des tâches d'huile au sol Parle-t-on du même produit ?
il y a le vigor pour entretien de la maison et pour cuir bijou etc
Quote: "pejounet"De ce que je vois rapidement sur internet, ça me parait effectivement un peu corrosif pour des monnaies...surtout la vidéo du nettoyage des tâches d'huile au sol Parle-t-on du même produit ?
Quote: "pejounet"De ce que je vois rapidement sur internet, ça me parait effectivement un peu corrosif pour des monnaies...surtout la vidéo du nettoyage des tâches d'huile au sol Parle-t-on du même produit ?
il y a le vigor pour entretien de la maison et pour cuir bijou etc
comment faire pour limiter les degat.? Juste la.rincer.? La renettoyer ? Mettee du bicabornate de soude ? Merci de ta reponse . Jaimerai proteger la piece au mieux .
Merci de votre réponse
Quote: "benito309"comment faire pour limiter les degat.? Juste la.rincer.? La renettoyer ? Mettee du bicabornate de soude ? Merci de ta reponse . Jaimerai proteger la piece au mieux .
Merci de votre réponse
Si la pièce a déjà été bien rincée à l'eau, il n'y a pas besoin d'y toucher plus que cela ; à la limite, peut-être la rincer à l'eau distillée et la sécher sans ajouter d'autres produits.
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Quote: "benito309"comment faire pour limiter les degat.? Juste la.rincer.? La renettoyer ? Mettee du bicabornate de soude ? Merci de ta reponse . Jaimerai proteger la piece au mieux .
Merci de votre réponse
Si la pièce a déjà été bien rincée à l'eau, il n'y a pas besoin d'y toucher plus que cela ; à la limite, peut-être la rincer à l'eau distillée et la sécher sans ajouter d'autres produits.
salut pejounet. Quand tu dis.rincer à l'eau distillée. Je met l'eau distillée dans un bol et je la laisse tremper quelques temps ? Pas besoin de la frotter avec une brosse a dent hein ?Tu me conseille la cire dabeille ou antiquaire apres le sechage ?
merci de ta réponse. A plus.
Quote: "benito309"comment faire pour limiter les degat.? Juste la.rincer.? La renettoyer ? Mettee du bicabornate de soude ? Merci de ta reponse . Jaimerai proteger la piece au mieux .
Merci de votre réponse
Si la pièce a déjà été bien rincée à l'eau, il n'y a pas besoin d'y toucher plus que cela ; à la limite, peut-être la rincer à l'eau distillée et la sécher sans ajouter d'autres produits.
salut pejounet. Quand tu dis.rincer à l'eau distillée. Je met l'eau distillée dans un bol et je la laisse tremper quelques temps ? Pas besoin de la frotter avec une brosse a dent hein ?Tu me conseille la cire dabeille ou antiquaire apres le sechage ?
merci de ta réponse. A plus.
Je ne suis pas convaincu que le trempage fasse tant d'effet, je dirais plutôt de juste la rincer en la passant sous un filet d'eau.
Je n'utilise aucun produit (cire ou autre) donc peut-être quelqu'un d'autre aura plus de conseil que moi sur ce point.
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