DIE MÜNZEN VON FRANKFURT AM MAIN SUPPLEMENT BAND DAS MITTELALTER DIE NEUZEIT BEARBEITET VON PAUL JOSEPH EDUARD FELLNER MIT 11 TAPELK LICHTDRUCK USI) 5 ABBII,Dl':40I-S IM TK-XTK ^ « FRANKFURT AM MAIN •"*- V "j * " ' • c . JOSEPH BAER & CO. . ;;%.:-. 1903
2102. Krönungsmünze o. J. (1662). Danelbe. Taf. 77. Der auf dem Throne sitzende Kaiser Ahnliche Darstellung wie bei Nr. 1807, aber es fehlen die Inschriften ; nur im Abschnitt steht REX GER ' Ks. Obenherum REGIS GERMI ■ = IN SIGNI : ROM : Der deutsche Reichsadler mit Nimbus in einem Schilde, darüber der gekrönte Helm mit dem Reichsapfel darauf und daneben reiches Schnitzwerk. 28V2 mm. Silber.
Traduction Google corrigée par mes soins (en cours...)
2102. pièce de couronnement (o J. = ohne Jahr = ND = Sans date) (1662).
Danelbe. Planche 77.
L'empereur assis sur le trône
Description similaire au No. 1807, mais les inscriptions sont manquantes;
seulement en exergue : "REX GER"
Ks. Obenherum
REGIS GERMI = IN SIGNI: ROM:
L'aigle impérial allemand avec nimbus dans un bouclier, au-dessus
casque couronné avec l'orbe sur le dessus et de riches sculptures à côté de lui.
28,2 mm.
Argent.
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Donc ton jeton qui n'est pas daté commémore en 1662 le couronnement du roi
ce jeton est une variante de celui référencé 2102 qui lui est en argent
à l'époque, il était assez courant de faire le même jeton frappé dans plusieurs métaux différents : les jetons en or étaient destinés au roi lui même et a ses proches, ceux en argent à la noblesse, et ceux en laiton ou en cuivre étaient destinés au peuple !
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Quote: "ALM"Donc ton jeton qui n'est pas daté commémore en 1662 le couronnement du roi
ce jeton est une variante de celui référencé 2102 qui lui est en argent
à l'époque, il était assez courant de faire le même jeton frappé dans plusieurs métaux différents : les jetons en or étaient destinés au roi lui même et a ses proches, ceux en argent à la noblesse, et ceux en laiton ou en cuivre étaient destinés au peuple !
tu sais quel roi ou empereur 1662 louis 14????
Bien a toi
mais ton jeton pose problème : on parle bien d'un roi (REGIS) mais on ne donne pas son nom
les états allemands avaient à leur tête des princes mais pas des rois !!!
pour en revenir à la datation de 1662, je me demande bien à partir de quoi l'auteur du livre a pu déterminer cette année (cela restera un mystère)
dans la description on parle bien d'un jeton de couronnement : donc reste à trouver qui a été couronnée en 1662 (si c'est toutefois la bonne année - sans jeu de mot- )
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Bonjour
et oui
Louis 14 sacré roi 1662
il n'avait pas le titre de roi des germains par hasard !!!!
Légende en latin pas tres allemand tout cela
Bien à toi
qui attribue ce jeton a Goslar. La description correspond bien avec les 2 personnages des 2 cotes du trone, justice et paix. En haut de la page 320. Ca date de 1828.
Goslar à cause des armoiries je suppose. Ca correspond. Mais d'autres disent Frankfurt pour la même raison.
Prudent, Appel suggère qu'il pourrait être lié au couronnement de Ferdinand IV roi des Romains.
a suivre
Quand l'Histoire et la Géographie se croisent sur nos pièces de monnaie ...
Quote: "jorandmichel"Bonjour
c'est bien la date de 1848 ????
Bien à vous
Ecapoe parle de 1828 et non pas 1848 !
et dans le livre donné en lien plus haut pour ce qui est de Ferdinand IV (1633-1654), roi des Romains de 1653 à 1654, roi de Bohême de 1646 à 1654, roi de Hongrie de 1647 à 1654
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Quote: "jorandmichel"Bonjour a toi
peut on estimer la date a 1828 et la confirmer, et attribuer ce jeton à ferdinand 4 ?
Bien à toi
Bonjour,
Non non, 1828 c'est la date du bouquin de Appel, le Appel repertorium ...
Il (Appel) propose de l'associer à Ferdinand IV dont le couronnement comme Roi des Romains a eu lieu en 1647 et Empereur en 1653.
Mais c'est difficile d'en dire plus.
Mon seul commentaire c'est que l'aigle correspond mieux à celui de Goslar que celui de Frankfurt qui n'est jamais représenté dans un écu avec heaume comme ici (voir toutes les monnaies de Francfort de notre catalogue).
Quand l'Histoire et la Géographie se croisent sur nos pièces de monnaie ...
ok donc pour conclure : le livre date de 1828 (c'est mieux que rien du tout comme source)
et jetons à dater de 1653 (date du couronnement en tant qu'empereur)
je pense qu'on peut dire que c'est RESOLU
et changer le titre en :
RESOLU : ST EMPIRE ROMAIN GERMANIQUE : Jeton du couronnement de Ferdinand IV (1653) Réf. Appel 2102
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
