ARTE série documentaire Un âge de fer - La guerre de Trente Ans

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Bonjour à tous

Encore une magnifique série documentaire en 6 épisodes sur ARTE !

Un âge de fer - La guerre de Trente Ans (1618-1648)

https://www.arte.tv/fr/videos/072414-006-A/un-age-de-fer-la-guerre-de-trente-ans-6-6/

Il y a quatre siècles débutait la guerre de Trente Ans. Trois décennies de chaos, d'intrigues et de terreur.

PS : On comprend mieux pourquoi on trouve tant de doubles tournois et monnaies de même époque car elles ont du être énormément enfouies en ces périodes troubles !
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Quote: "ALM"​Bonjour à tous

​Encore une magnifique série documentaire en 6 épisodes sur ARTE !

​Un âge de fer - La guerre de Trente Ans (1618-1648)

https://www.arte.tv/fr/videos/072414-006-A/un-age-de-fer-la-guerre-de-trente-ans-6-6/

​Il y a quatre siècles débutait la guerre de Trente Ans. Trois décennies de chaos, d'intrigues et de terreur.

​PS : On comprend mieux pourquoi on trouve tant de doubles tournois et monnaies de même époque car elles ont du être énormément enfouies en ces périodes troubles !

​Cc ALM
j'ai regardé une partie
Et tu a vue la au info
Il on retrouvé des bateaux marchands intacte dans la mer morte attention les monnaies qu'il vont remonté
Quote: "Choul"
Quote: "ALM"​Bonjour à tous
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​​Encore une magnifique série documentaire en 6 épisodes sur ARTE !
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​​Un âge de fer - La guerre de Trente Ans (1618-1648)
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​​https://www.arte.tv/fr/videos/072414-006-A/un-age-de-fer-la-guerre-de-trente-ans-6-6/
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​​Il y a quatre siècles débutait la guerre de Trente Ans. Trois décennies de chaos, d'intrigues et de terreur.
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​​PS : On comprend mieux pourquoi on trouve tant de doubles tournois et monnaies de même époque car elles ont du être énormément enfouies en ces périodes troubles !
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​​Cc ALM
​j'ai regardé une partie
​Et tu a vue la au info
​Il on retrouvé des bateaux marchands intacte dans la mer morte attention les monnaies qu'il vont remonté
​bonjour

Mer morte ou mer noire ?

https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/archeologie-dizaines-epaves-navires-decouvertes-fond-mer-noire-65231/
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Mer noir excuse moi
sa vient de passé au info de la 6
41 navires sur 2000 km 2

soit un navire dans un rayon de 7 km

ils devraient trouver des monnaies byzantines et ottomanes et d'autres périodes également...

affaire à suivre !
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Quote: "ALM"​Bonjour à tous

​Encore une magnifique série documentaire en 6 épisodes sur ARTE !

​Un âge de fer - La guerre de Trente Ans (1618-1648)

https://www.arte.tv/fr/videos/072414-006-A/un-age-de-fer-la-guerre-de-trente-ans-6-6/

​Il y a quatre siècles débutait la guerre de Trente Ans. Trois décennies de chaos, d'intrigues et de terreur.

​PS : On comprend mieux pourquoi on trouve tant de doubles tournois et monnaies de même époque car elles ont du être énormément enfouies en ces périodes troubles !

​Dommage que le défaut habituel de ces séries Historiques de télé ne situe pas bien la chronologie par rapport à la France que le téléspectateur n'a généralement pas assimilé dans sa connaissance d'éducation scolaire.
Ce qui fait qu'il assiste à "une comédie d'acteurs" intéressante mais n'y comprend rien à l'Histoire relatée.
De plus, c'est un film étranger qui mêle les parties non françaises de la Guerre de Trente ans non essentielles à cette guerre vue uniquement d'un oeil étranger .

Et la France dans tout cela ?
La série aurait dû commencer par dire que la Guerre de Trente ans se déroule sous Louis XIII . A ne pas confondre malgré son caractère de guerre religieuse avec la guerre des religions "trois rois avant ; Henri II, Henri III et Henri IV, son père" . Louis XIII est l'acteur essentiel de cette guerre de trente ans , car masquée par l'affrontement catholique et protestant elle se déroule durant tout son règne et est en fait le prétexte de la domination de la France sur l'Europe contre l'Autriche et l'Espagne, voulue par Louis XIII et Richelieu lorsqu'il s'est dégagé de la régence organisée par son père Henri IV avant sa mort. Régence exercée sans grand succès par sa mère Marie de Médicis et Concini pour gouverner la France.

Ce point d'Histoire chronologique indispensable fait, on s'aperçoit que le film relatant des "suédois, des Habsbourg , de la Sainte Germanie", des crimes et tortures en Westphalie ne sont pas le point central de la guerre de Trente ans mais une de ses facettes seulement .

Louis XIII dépeint à tort comme un roi faible et instable était surtout un enfant la première partie de cette guerre, puis un roi ferme et sans sentiment avec Richelieu pour en préparer la paix (Il est mort avant), réussir malgré tout la prédominance de la France en Europe et avait beaucoup plus à faire contre les luttes internes des princes de sang et la misère du peuple qui voulaient sa chute .
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Quote: "3franc6sous"
Quote: "ALM"​Bonjour à tous
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​​Encore une magnifique série documentaire en 6 épisodes sur ARTE !
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​​Un âge de fer - La guerre de Trente Ans (1618-1648)
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​De plus, c'est un film étranger qui mêle les parties non françaises de la Guerre de Trente ans non essentielles à cette guerre vue uniquement d'un oeil étranger .

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​Ben c'est bien un film Allemand non ;)
Et c'est une guerre qui a concerné bien plus les états Allemands que la France dont les objectifs étaient plus à caractère "géopolitiques" comme on dirait maintenant, jouer les uns contre les autres, quitte á faire des alliances contre nature, protéger ses frontières, jouer contre les Habsbourg, etc.

Quand aux connaissances glannées à l'école, humm, pas beaucoup sur cette guerre pour la majorité. Heureusement que, malgré son imperfection, il y a wiki https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_Trente_Ans
Quand l'Histoire et la Géographie se croisent sur nos pièces de monnaie ...
Pour les monnaies, particulièrement associées à cette guerre sont les monnaies dévaluées de la période dite Kipper Wiper, et puis les monnaies de Wallenstein.

Peut être des monnaies de siège ?? Siège de Aire, de Briesach, etc
Quand l'Histoire et la Géographie se croisent sur nos pièces de monnaie ...
Ecapoe ;
La France s'est taillée quand même la part du lion dans cette Guerre de Trente ans puisque pour une fois, elle ne se passe pas beaucoup sur son territoire et qu'elle l'étend nettement au contraire en repoussant ses frontières en prenant tout le nord de la France actuel à la Flandre, reprend son bien par les provinces de l'est avec, les Lorraine, Alsace, Franche Conté (Qui appartenaient d'abord à Charlemagne), affaiblit les Savoies et le Piémont qui tomberont dans son giron plus tard et s'octroie les Pyrénées jusqu'à Perpignan . Elle va "foutre la pagaille" dans les provinces italiennes, espagnoles et déroule le tapis rouge à Louis XIV et la grandeur de son empire et à Napoléon 1er qui s'en souviendra pour aller y mettre ses guêtres ... ;)

Elle reste maîtresse du jeu par son hégémonie en Europe en 1648 , calme les empires germaniques à rester en place et ne s'attire pas de nouveaux ennemis par l'Angleterre et la Russie qui restent à l'écart . La religion n'est qu'une bonne farce dans tout cela, c'est de la politique avant tout . La France est ruinée par le prix de cette guerre où elle a engagé autant de soldats et d'argent que les autres belligérants.
Mais qui a dit du mal de Louis XIII et de son mentor Richelieu dans les livres d'Histoire, plutôt bons pour le pays, ces deux loustics ?.. :`

Après mes libertés de langage pour déranger les conformistes du premier degré. Dire que la guerre de Trente ans a été déterminante pour le monde moderne, extrêmement compliquée dans ses implications et participants, elle a bouleversé le grand nombre de tout le monde civilisé de l'époque en éteignant les règles féodales .
C'est très intéressant et le film diffusé ne peut être qu'un modeste épisode de cette grande fresque si il y a 6 films en tout que j'espère ils diffuseront .
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Quote: "3franc6sous"​C'est très intéressant et le film diffusé ne peut être qu'un modeste épisode de cette grande fresque si il y a 6 films en tout que j'espère ils diffuseront .


​les 6 films ont déjà été diffusés : 2 samedis soir de suite (2 fois 3 films)
les films sont en streaming sur arte+7 pour le moment encore...
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Merci pour l'info . Ce programme télé m'aura donc en partie échappé . On ne peut pas tout voir . Si 3 épisodes sont déjà passés et celui que j'ai vu remis en lien début de ce fil correspond aux 3 autres, alors cet énorme évènement de la Guerre de Trente Ans pour l'Histoire de l'Europe est rikiki ! Cela méritait mieux que des petites scènes de taverne, des moeurs de violence et de sorcières , pas de résumé ni explications du contexte général pour 30 ans de guerre qui ont redessiné l'Europe presqu'actuelle ... Juste un petit jeu d'acteurs en intérieur, c'est du documentaire à l'économie ! Les gens n'ont rien appris dans ce qui n'est que du "roman" à l'écran , et le roman cela ne sert jamais à rien .
C'est une "maladie" du cinéma de vouloir réduire un évènement majeur à une petite histoirette à l'écran . Sinon les gens ne le regarderaient peut être pas ... Ils n'aiment pas forcer un peu du ciboulot pour s'instruire .
Cela me fait penser au film "Dunkerque", une vraie connerie tronquée à la holywoodienne où il ne manque que le baiser sur la bouche grand format pendant 3 minutes avec une actrice, dont on se fout et rien sur l'Histoire de Dunkerque ...
Pauvre monde que celui du cinéma actuel .
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Quote: "3franc6sous"​Merci pour l'info . Ce programme télé m'aura donc en partie échappé . On ne peut pas tout voir . Si 3 épisodes sont déjà passés et celui que j'ai vu remis en lien début de ce fil correspond aux 3 autres, alors cet énorme évènement de la Guerre de Trente Ans pour l'Histoire de l'Europe est rikiki ! Cela méritait mieux que des petites scènes de taverne, des moeurs de violence et de sorcières , pas de résumé ni explications du contexte général pour 30 ans de guerre qui ont redessiné l'Europe presqu'actuelle ... Juste un petit jeu d'acteurs en intérieur, c'est du documentaire à l'économie ! Les gens n'ont rien appris dans ce qui n'est que du "roman" à l'écran , et le roman cela ne sert jamais à rien .
​C'est une "maladie" du cinéma de vouloir réduire un évènement majeur à une petite histoirette à l'écran . Sinon les gens ne le regarderaient peut être pas ... Ils n'aiment pas forcer un peu du ciboulot pour s'instruire .
​Cela me fait penser au film "Dunkerque", une vraie connerie tronquée à la holywoodienne où il ne manque que le baiser sur la bouche grand format pendant 3 minutes avec une actrice, dont on se fout et rien sur l'Histoire de Dunkerque ...
​Pauvre monde que celui du cinéma actuel .

​Je ne suis pas d'accord : les séries TV arte sont de qualité et peuvent donner envie d'en savoir plus par la lecture. Même le film Dunkerque qui ne fait pas l'unanimité (et je te rejoins) a fait venir des touristes qui s'intéressent à l'Histoire et qui ne seraient pas venus à Dunkerque si le film n'était pas sorti (cela a eu des retombées économiques sur la ville !)

Mais c'est toujours passionnant de débattre avec toi !

;)
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Bin ! Si on ne veut voir que le coté mercantile de la "pub" pour Dunkerque; soit ! Mais un film plus éducatif sur l'évacuation de Dunkerque aurait fait la même chose, non?
La piètre qualité historique du film est aussi l'avis des sites "marine" Anglo-Américains que je suis quotidiennement et disent tous que c'est une bêtise . Vrai que c'est des spécialistes qui ne peuvent pas s'en contenter, bien que les américains ne soient pas non plus portés sur la culture.
Pour mieux dire, les nombreux posts que j'ai vu sont tous négatifs. Du genre "Don't waste your money", "keep at home", "It's a crap !" . Les 2 seuls commentaires "presque" positifs sur "Dunkerque" que j'ai vu étaient du genre "Take the movie for what it is ". ;)

Toujours un plaisir d'échanger "plus que 3 mots" dans les posts :)
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au delà du divertissement (et Dieu sait si on en a besoin) le principal est de susciter l'intérêt : ce que le film même non parfait a réussi à faire.

Et en soi c'est déjà une prouesse !

de mon point de vue cinéphile : ce film vaut un 13/20 et pas plus !

si l'intérêt historique avait été mieux travaillé on serait allé vers un 15-16 sur 20

Mais pour en revenir au présent post à savoir les 6 épisodes sur arte que j'ai tous visionnés, ces épisodes méritent un 17/20 : donc à mon avis la comparaison avec le film Dunkerque s'arrête là !
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Bonjour,

Suite au premier episode regardé hier soir en streaming (oui, en général c'est mieux de regarder ce genre de truc dans l'ordre :°), je rajoute ces monnaies de Friedrich du Palatinat, ce Roi d'un hiver.
Quand l'Histoire et la Géographie se croisent sur nos pièces de monnaie ...
Je pense bien avoir déja vu le documentaire sur Arte Allemagne, bien sur que c’est seulement une petite vue sur cette enorme guerre qui fut tellement mortelle.
bien sur il n‘y avait pas que la ligue Catholique Autrichienne et Allemande et lunion protestante.
bien sur qu‘il y avait les Suedois, Les Danois, les trouppe Britanique, les Pays Bas, l‘Espagne, La France et bien d‘autre.
tout de mème la majorité des action et bataille ont eu lieu sur les territoire d‘aujourdhui, Tschèque, Allemand et d‘Alsace.
ma Region c‘est le Baden Württemberg ou pendant ces 30 ans environs 75% de toute la population a péri.
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