un follis de Justinien Ier frappé par la 4ème officine de Constantinople

Bonsoir a tous.
Merci a vous d'identifier cette pièce et son prix éventuellement .
Poids--- 25,35 gr----Diam---38 mm env
Par avance.Merci

Bonsoir,

un follis de Justinien Ier frappé par la 4ème officine de Constantinople en 541/542.
Références : DOC I# 40d, BCV#163

Quote: "pejounet"​Bonsoir,
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​un follis de Justinien Ier frappé par la 4ème officine de Constantinople en 541/542.
​Références : DOC I# 40d, BCV#163

​Merci Pejounet
Comment reconnaitre si c'est un original ou un faux ?

Bonjour

il faut prendre l'habitude de donner dès le départ un titre le plus précis possible et le modifier une fois la monnaie identifiée

De manière générale, pour distinguer une vraie monnaie d'une fausse, il faut la comparer avec ses poids, diamètre, métal et iconographie

Pour ta monnaie ici pas de soucis elle est authentique d'époque !

Merci ALM
a combien estimez vous cette pièce et quel est son métal ?

Bonjour,

je pense à TTB pour l'état.
Si j'en crois mes maigres connaissances, c'est ici l'an 15, donc cette pièce : https://www.cgb.fr/justinien-ier-follis-ttb-,v32_0746,a.html
La tienne vaudrais 300€ et quelque...rien que ça !
Je pense que je me trompe mais bon, tout à l'air de correspondre !

bonjour

je dirais 20-30 euro dans cet état

voir là

https://www.cgb.fr/boutique_recherche,JE247878C3525DB1.html

Merci a vous tous
Pourtant ma pièce est en bon état et le contour de la pièce est bien arrondi ?

Je m'y connais peu en byzantine, mais je serais plus généreux qu'ALM, à mon avis elle pourrait se vendre une cinquantaine d'euros en l'état, à confirmer.

c'est pas celle que j'ai dit ?

Kadzuma : si mais le prix est trop haut... Déjà le prix de départ était de 195€... invendu ! De plus, l'état de conservation est différent de celle de Marjer, bien qu'il soit bon également, ce qui fait encore descendre le prix.

Deux similaires dans une vente toute récente chez ELSEN :
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=3049&lot=275 --> 75€ prix de départ... invendu
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=3049&lot=274 --> adjugé 150€ + frais (joli buste et portrait)

Les follis de Justinien ne sont pas si rares, mais peuvent atteindre des prix hauts si l'état est vraiment impeccable.

d'accord, merci, mais j'avais vu tout ce qui était prix de départ, d'où l'estimation de 180€.
Donc, oui, 50€ c'est mieux.

Quote: "Majrer"​

Quote: "pejounet"​Bonsoir,
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​​un follis de Justinien Ier frappé par la 4ème officine de Constantinople en 541/542.
​​Références : DOC I# 40d, BCV#163

​​Merci Pejounet
​Comment reconnaitre si c'est un original ou un faux ?

​Les fameux PDM d'ALM sont en effet un bon début.
Même si les variations sont plus grandes pour certains types comme celui-ci. On connait ce follis de Justinien avec des poids entre 18 et 27 grammes.

Autres éléments à considérer : finesse du dessin, légendes (forme de certaines lettres notamment les S, T et A), accessoires de bustes, année de frappe, etc.

Les follis de Justinien sont assez courant , notamment ceux de Constantinople, et ici tout me semble cohérent donc vraie pour moi.

Côté valeur, nous sommes loin des €200 ou €300 ; pour ce prix on attendrait un buste mieux conservé et détaillé.

Ici, la monnaie est entière avec des marques de champs bien visibles. Le revers est joli bien qu'un peu faible. Il s'agit d'une année plutôt courante. La légende est bien lisible et le buste est sympathique même si pas en grande forme. Je dirais une fourchette de €30-€40.

Je cherche à en apprendre plus :
qu'est ce qu'un buste jolie qui mériterais donc 200€ ?
Et pourquoi, alors que son buste semble plutôt bizarre, la pièce du lien CGB que j'ai mis est elle à ce prix ?

Quote: "-kadzuma-"​Je cherche à en apprendre plus :
​qu'est ce qu'un buste jolie qui mériterais donc 200€ ?
​Et pourquoi, alors que son buste semble plutôt bizarre, la pièce du lien CGB que j'ai mis est elle à ce prix ?

​Pour €200, un buste complet avec tous les détails fins et bien visibles ; notamment les détails de la cuirasse (cheval visible sur l'épaule gauche) et de là couronne (pendants). Une frappe plus marquée au revers également. En bref à €200 pour ce type, on aurait davantage un SPL qu'un TTB.

Sur le lien CGB, la cuirasse est plutôt jolie mais porte quand même des traces d'usure. La main droite, le globe, la couronne, le visage sont aussi marqués par l'usure.
Attention au prix, il s'agit du prix demandé...dans ce cas personne n'a jugé ce prix acceptable. De plus il faudrait voir la date de la mise en ligne CGB. Les monnaies vendues il y a 5 ans ou 10 ans auront généralement des prix plus élevés que de nos jours.

Tout ceci n'est bien sûr que mon avis. :)

Je suis tout à fait d'accord avec Pejounet. Pour les monnaies antiques, une gravure et un style de qualité sont toute aussi importants que la qualité et le centrage de la frappe, l'état de conservation, la patine... autant d'éléments qui vont faire que le prix va baisser ou augmenter.
Autres exemples :
https://www.coinarchives.com/a/lotviewer.php?LotID=1421994&AucID=2905&Lot=2944&Val=c42340914be465812f71a79eecef3763 (état de conservation et qualité de frappe exceptionnels et bon style)
https://www.coinarchives.com/a/lotviewer.php?LotID=1460802&AucID=3008&Lot=355&Val=caf8d773313f679ea0f5005ff1b3ea0a (beaux détails de qualité, notamment le cafalier sur le bouclier)
https://www.coinarchives.com/a/lotviewer.php?LotID=1421992&AucID=2905&Lot=2942&Val=aeb49a143d03143ace9c25adf05aa66f

Quote: "Choucas"Je suis tout à fait d'accord avec Pejounet. Pour les monnaies antiques, une gravure et un style de qualité sont toute aussi importants que la qualité et le centrage de la frappe, l'état de conservation, la patine... autant d'éléments qui vont faire que le prix va baisser ou augmenter.

Et moi entièrement d'accord avec toi !
La finesse des détails est particulièrement appréciable pour certaines périodes antiques.

Quote: "Choucas"​Autres exemples :
​https://www.coinarchives.com/a/lotviewer.php?LotID=1421994&AucID=2905&Lot=2944&Val=c42340914be465812f71a79eecef3763 (état de conservation et qualité de frappe exceptionnels et bon style)
​

Là je suis entièrement d'accord avec l'estimation de départ qui était de €250.
Certes il y a un peu d'usure par endroits mais on distingue parfaitement les détails de la couronne, de la chevelure, de la manche droite, de la cuirasse, etc. La légende d'avers est particulièrement bien lisible.
On voit même très bien les séparations des "grènetis" et le chrisme est parfaitement visible.