1 Dreier Klippe christophe le pacifique [solved]

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clara31
Joined: 9 Ekim 2019
Posts: 16
Posted: 12 Ekim 2019, 21:08 #
Edited: 13 Ekim 2019, 14:54
Posted: #
Edited:
Bonjour,
Je n'arrive pas à identifier ce jeton/poids monétaire
Date 1561
Orbe crucigère avec chiffre 84 à l'intérieur
Armoiries avec "C H" ?

1.8cm de côté
5g

bonne soirée
ALM
Joined: 10 Eyl 2009
Posts: 65417
Posted: 12 Ekim 2019, 22:56 #
Edited: 12 Ekim 2019, 23:07
Posted: #
Edited:
Bonsoir

IL FAUT PRENDRE L'HABITUDE DE ROGNER LES PHOTOS AU PLUS PRES DE LA MONNAIE ou du poids monétaire !!!

Les armoiries correspondent à celles du duché de Wurtemberg

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Armoiries_duch%C3%A9_de_Wurtemberg.svg

CH pour Christophe « le Pacifique »
(12 mai 1515 – 28 décembre 1568)1550 – 1568
Fils du duc Ulrich et de Sabine de Bavière.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_souverains_de_Wurtemberg
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Cycnos
Joined: 22 Nis 2017
Posts: 3089
Posted: 12 Ekim 2019, 23:20 #
Edited: 12 Ekim 2019, 23:22
Posted: #
Edited:
Bonsoir,
Je ne me souviens pas avoir vu de poids monétaire daté. Vu la forme je pense qu'aurait plutôt à faire à un "Klippe" mais je suis assez dubitatif vu le poids.

Si on se contente des informations fournies sur l'item, ça nous indiquerait un dreier/Gröschlein de Christophe de Wurtemberg daté de 1560/1566/1568.
1/84 correspondrait à la valeur faciale (1/84ème de Thaler).

Concernant les armoiries, on peut y reconnaître les trois ramures de cerfs des comtes de Wurtemberg, les deux bars des comtes de Montbéliard, le porte-bannière pour l'Empire. Pour celui restant, fuselé en bandes, ce serait logiquement celui d'Urach.

Voir ici : https://fr.numista.com/catalogue/pieces133892.html

Edit : un peu long, mais du coup je rejoins ALM pour Christophe de Wurtemberg.
ALM
Joined: 10 Eyl 2009
Posts: 65417
Posted: 12 Ekim 2019, 23:27 #
Posted: #
bonsoir

les poids monétaire sont souvent épais !

quelle est l'épaisseur exacte ?

faire une photo de la tranche !
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Cycnos
Joined: 22 Nis 2017
Posts: 3089
Posted: 12 Ekim 2019, 23:35 #
Edited: 12 Ekim 2019, 23:41
Posted: #
Edited:
Certes, mais un poids monétaire daté pesant 5g et prenant comme valeur 1/84 Thaler (donc correspondant à une monnaie d'environ 0.64g d'après la fiche numista) ça me semble assez surprenant, surtout qu'il semble en argent.
Ca collerait davantage à un "Klippe" de ce style-ci : https://fr.numista.com/catalogue/pieces154102.html

Pourrait-on obtenir le poids exact arrondi au dixième de gramme ?
kevin40
Joined: 26 Haz 2019
Posts: 213
Posted: 13 Ekim 2019, 09:30 #
Posted: #
Peut-être un sorte d'épreuve ou de piéfort ou une monnaie de siège ?
Bonjour, je m'appelle Kévin, j'ai 17 ans et je suis numismate et passionné d'histoire depuis maintenant 8 ans
ALM
Joined: 10 Eyl 2009
Posts: 65417
Posted: 13 Ekim 2019, 09:41 #
Posted: #
bonjour

un des ouvrages de référence pour ce monnayage est le Kl./Ra

voici une monnaie différente de son successeur mais qui a des points communs avec ta monnaie :
https://www.ma-shops.fr/rittig/item.php?id=180412019

je tacherai de regarder à quoi ça correspond comme référence ...
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
clara31
Joined: 9 Ekim 2019
Posts: 16
Posted: 13 Ekim 2019, 14:54 #
Posted: #
Epaisseur 1mm
Désolée je débute tout juste je n'ai pas encore investi dans une balance au dixième de gramme ..
Merci beaucoup à tous pour vos recherches et vos réponses rapides (j'étais loin du compte .. :) )
Status changed to Solved (clara31, 13 Ekim 2019, 14:54)
ALM
Joined: 10 Eyl 2009
Posts: 65417
Posted: 13 Ekim 2019, 15:21 #
Posted: #
bonjour

il faut modifier le titre à nouveau et rajouter les éléments suivant : DUCHE DE WURTEMBERG 1564
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
-kadzuma- Catalogue referee
Joined: 15 Eyl 2018
Posts: 6731
Posted: 13 Ekim 2019, 16:11 #
Edited: 14 Ekim 2019, 17:32
Posted: #
Edited:
"Aime ton prochain comme toi-même"

La Bible.
apuking Catalogue referee
Joined: 31 Ekim 2012
Posts: 9391
Posted: 14 Ekim 2019, 00:53 #
Edited: 14 Ekim 2019, 02:19
Posted: #
Edited:
Oui pas un poid monetaire mais un Klippe Gröschlein.
si vous voulez je suis interessé de l‘acheter pour la collection de monnaie du Württemberg de mon père.
eventuellement Klein/Raff#132a
je suis en voyage d‘affaire en ce moment mais pourrait regarder chez m‘on père qui possède la réference
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From time to time I sell some coins on Ebay make sure to follow me @apuking on Ebay.
ALM
Joined: 10 Eyl 2009
Posts: 65417
Posted: 14 Ekim 2019, 05:32 #
Edited: 14 Ekim 2019, 05:39
Posted: #
Edited:
Quote: "apuking"​eventuellement Klein/Raff#132a




bonjour

Merci pour la référence de l'ouvrage !

Klein, Ulrich und Raff, Albert (1993): Die württembergischen Münzen von 1374-1693.
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
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