Double gros de trois gros Lorraine Antoine Nancy

Bonjour a tous

Pouvez vous m'aider svp à identifier la variété de cette monnaie.

Celle que je retrouve non pas les même détails aussi fin autour et à l'intérieur du bouclier

argent
3,49g




Voici ce que jy vois

* 7 lys au quartier d'Anjou
* Ponctuations avec étoiles surmontées d'un croissant de lune au revers et au droit
* croix de la lorraine en début de legende au revers

Merci d'avance
Sneev

Bonsoir Sneev

Très belle monnaie, il semble y avoir plusieurs avers pour ce modèle.
Voir avec celui-ci
https://www.poinsignon-numismatique.fr/monnaies_r5/lorraine_c17/duche-de-lorraine_p140/duche-de-lorraine-antoine-1508-1544-double-gros-de-trois-gros-plaque-nancy_article_82119.html

Yofi

Monnaie ayant subi une double frappe (bien visible sur le 2e N de ANTHON et le signe abréviatif après LOTHO).
Du coup, l'écu au centre présente des détails pouvant paraître étranges.

Magnifique monnaie

Bonjour messieurs

Jai du mal a trouver la référence exact

Certain nont pas la croix de lorraine et une autre croix à la place. Dautre ont que 6 Lys et non 7 au quartier Danjou etc etc

Pas facile

de plus je nai pas trouvé de fiche sur numista

Merci joebreuille pour la double frappe

D'après vous quelle serait l'estimation de l'état et un prix pour celle ci?

En regardant bien ça à l air de correspondre
Ref: Flon n°83 var p.597

La monnaie m a l air légèrement "voilée".
Je dirais TTB+/SUP pour une valeur de 300/400€.
Je ne suis pas spécialiste dans ce monayage donc prendre cet avis avec des pincettes .

Yofi

Merci yofi

Je ne pense pas à flon 83.
en bas à gauche dans le bouclier, le mien a 7 lys et non 6. Il y a plein de variante et je n'arrive pas à trouver de site adéquat

Les bars crachent comme une croix par la Bouchet la légende se termine par BAR+D

Le mieux que jai trouvé est ce site

https://monnaieslorraines.pagesperso-orange.fr/Antoine.htm


zoom sur la photo

Ca a lair de combiner plusieurs type mais pas de référence

La seul différence entre celle ci et la mienne est apparemment la croix de lorraine au début du revers à la différence de la croix pâtée pour l'autre

Bonjour

jolie monnaie !

Quel est le diamètre exact ?

Bonjour

Désolé ALM je navais pas reçu de notification

Voici de meilleur photo avec dimension






pas simple pour le diametre

Merci
Sneev

Bonjour a tous

Pensez vous que la frappe frappe ou le voilage fait baisser le prix de cette monnaie?

Merci d'avance
Sneev

Quote: "Sneev"​Bonjour a tous
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​Pensez vous que la frappe frappe ou le voilage fait baisser le prix de cette monnaie?
​
​Merci d'avance
​Sneev

​bonjour

aucunement pour ce monnayage !

Merci beaucoup ALM

Tout ce qui éloigne une monnaie de la frappe parfaite fait baisser la valeur par rapport à cette dernière.

Plus on remonte dans le temps et plus la frappe ressemblait à de l'artisanat, plus le seuil d'acceptabilité des défaut était large, plus il y a de "fautées" en circulation et plus un défaut est vu par le numismate comme une tare plutôt que comme une raison de plus-value. Seules exceptions : les hybrides ou les incuses.

Donc la frappe tréflée, le flan gondolé et le flan court réduisent la valeur de cette monnaie par rapprt à la valeur qu'elle aurait si elle ne présentait pas ces défauts. La valeur est donc réduite par rapport à une monnaie parfaite... Mais pas par rapport à une cote...

En effet, pour ce type de monnaie où le marché est trop spécialisé, trop localisé, avec un nombre de collectionneurs trop faibles, des états de frappe et conservation trop variables et un volume trop faible pour établir des statistiques, il ne peut exister raisonnablement de cote. Il y aura des ordres de grandeurs, des archives variables, des fourchettes approximatives... mais surtout le pouvoir d'achat du passionné ou de celui qui a le coup de cœur, ou pas.

Pour ma part, je ferais volontiers parti de ceux qui ont le coup de cœur !

Je pense la vendre mais les prix changent tellement. Celle ci me paraît vraiment être une variété différente.

Pour vous quel ordre de prix?

Merci joe pour les explications

Personellement je pensais entre 450 et 550e

bonjour

estimation 360 euro

Merci ALM

Exemplaire actuellement en vente chez CGB à 480€ :
https://www.cgb.fr/lorraine-duche-de-lorraine-antoine-double-gros-de-trois-gros-ttb-,bfe_320209,a.html
Très joli, peut-être légèrement plus usé mais ne semble pas voilé et mieux centré.
N'étant pas pro, il faudrait viser en dessous s'il n'y avait pas de différence de gravure et légendes.

Je n'ai aucune idée de l'effet que peut avoir sur sa valeur une variété de gravure et de légende.

Merci joe

Je me suis justement basé sur cette monnaie.
Je lai mise à 550e pour l'instant vu la variété
je verrai bien.

Merci a vous

Bonjour,
le lien de yofi et bien la meme que celle de votre exemplaire . En faite le treflage vien de la qualité de la frappe au marteau . Ont remarque que l'ouvrier a tapé 3 fois au marteau sur le trousseau et ducoup sa a marqué l'ecusson par 3 fois en superposés sur le flan .

cdt.

Cette méthode etait pratiquée jusqu'au milieu du XVII donc sa colle avec votre monnaie . Sa peux aussi donner une touche d'authenticité pour moi , ce qui n'est pas négligeable pour une vente en particulier .

Bonjour dokho

La seul différence que jai trouvé par rapport à l'exemplaire de yofi et le nombre de lys dans le bouclier en bas à gauche. Jen ai 7 entier or sur celle de yofi il y en a 6 et demi.

Dommage quon ne voit pas le prix de vente de celle de yofi sur poinsignon

Merci
Dokho

Celle ci est marqué avec la même référence et pourtant pas la même

Difficile dy comprendre quelque chose

Re sneev. Ok je vien de regarder avec un peu plus d'attention votre monnaie . Sur la fin de la légende de l'avers notament ont peux constater juste avant "SVO" une étoile surmonté d'un croissant qui n'y a pas sur la flon numéro 83 .
Sur la page si dessous me fait dire que c'est plutôt le flon numéro 80 avec le fameux lys en plus comme pour la votre . Je vous laisse reverifier en l aillent en main propre ce sera beaucoup plus simple .

https://monnaieslorraines.pagesperso-orange.fr/Antoine.htm

Bonsoir dokho

Oui cela me paraît mieux la.
Tout Concorde

Je vais vérifier

Merci beaucoup

https://www.ma-shops.fr/dumez/item.php?id=19327

Quote: "Dokho"​
​https://www.ma-shops.fr/dumez/item.php?id=19327
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​bonjour

Celle de Dumez est un peu plus rognée mais c'est un très bon prix !