Sauf que ... ben il n'est pas en laiton, Ø 17mm, poids 1,12 g.(donc + léger que celui en laiton qui fait 1,36 g.), il n'est pas magnétique.
Le métal ... j'en sais trop rien ... peut-être de l'étain (il est + sombre que ne veut bien le faire penser la photo), Notre maître Es jeton m'a suggéré du zinc (je suis moins convaincue mais pourquoi pas)
Je vous met les photos de la chose ... si l'un d'entre vous savait où je peut trouver les réf. de ce jeton, je pourrais créer la fiche adequat
D'avance merki
Je ne sors de mon sommeil et de ma tanière que pour Gauloises, Béarnaises (avant 1589) et des coloniales françaises
Sauf que ... ben il n'est pas en laiton, Ø 17mm, poids 1,12 g.(donc + léger que celui en laiton qui fait 1,36 g.), il n'est pas magnétique.
Le métal ... j'en sais trop rien ... peut-être de l'étain (il est + sombre que ne veut bien le faire penser la photo), Notre maître Es jeton m'a suggéré du zinc (je suis moins convaincue mais pourquoi pas)
Je vous met les photos de la chose ... si l'un d'entre vous savait où je peut trouver les réf. de ce jeton, je pourrais créer la fiche adequat
D'avance merki
Je veux pas la ramener mais à diamètre identique et épaisseur identique, on a un volume identique
- densité du zinc : 7,15
- densité du laiton : 8,47
7,15/8,47 la densité du zinc est à 84% de celle du laiton
84% de 1,36 donne 1,15 ...
l'étain a une densité équivalente à 98% à celle du laiton, la différence ne se voit qu'à quelques centigrammes pour ce jeton.
tu pourrais en faire un scan plus grand, j'ai cru voir des bulles et surface rugueuse caractéristique du zinc.
Pierre ... 1000 merci pour tes recherches et apparement tu aurais complétement raison (comme d'hab )
En postant ma demande d'ID sur un autre site, on m'a renvoyé vers le catalogue d'une maison de vente.
Il y est recensé (et vendu) avec la mention "caractère douteux"
J'ai envoyé un mail à la maison en question en leur demandant ce qu'ils entendaient précisement par "caractère douteux" ... parce que faire des faux jetons d'une société aussi controlée que celle des FM ce serait assez gonflé !
Je ne sors de mon sommeil et de ma tanière que pour Gauloises, Béarnaises (avant 1589) et des coloniales françaises
Ben figures toi que c'est le 2ème jeton FM que je récupère au fond d'une boîte à drouille sur un vide grenier.
Je les ai identifiés immédiatement mais mis de côté ... je les avait juste pris pour le fun ... et finalement je commence à m'y attacher à ces p'tites bêtes et à m'y interesser de + en +
Je ne sors de mon sommeil et de ma tanière que pour Gauloises, Béarnaises (avant 1589) et des coloniales françaises
Fin de l'enquête après l'envoi de plusieurs mails dont 1 au conservateur du musée maçonnique de Paris et 1 à Marc Labouret ZE spécialiste des objets et symboles d'origine franc maçonnique (son ouvrage de référence : les Métaux et la mémoire - la Franc-maçonnerie française racontée par ses jetons et médailles", qui a reçu le prix du livre maçonnique en 2008.) http://www.marc-labouret.fr/metaux.html
Bref j'ai reçu ce matin de sa part un mail qui dit en substance : "Je crois qu’il faut y voir le jeton d’un « bureau de placement » comme il y en avait beaucoup au XIXe siècle pour aider les ouvrier à trouver du travail (une sorte d’ANPE avant l’heure). Celui-ci devait avoir une dimension philanthropique et être organisé par des Maçons"
ainsi qu'un visuel de la fiche du jeton en question qui explique l'origine "douteuse" du jeton en question.
Le doute vient que, même si c'est très probable, rien ne prouve "officiellement" l'appartenance au mouvement franc maçon ......... voilàààààààààààààààà
Je ne sors de mon sommeil et de ma tanière que pour Gauloises, Béarnaises (avant 1589) et des coloniales françaises
ALM tu es génial
J'aime bien approfondir les choses surtout lorsqu'il s'agit d'un domaine que je ne connait pas ou peu ... là en 2 jours mes connaissances sur la franc maçonnerie ont explosée
PS : tu t'es farci les 465 pages du bouquin ... même surligné, ça fait du scroll quand même
Je ne sors de mon sommeil et de ma tanière que pour Gauloises, Béarnaises (avant 1589) et des coloniales françaises
Ben comme je dis, si la numismatique consistait à se contenter d'amasser et de classer, ça ne m'interesserait pas ... il y a tout un univers de découvertes, de connaissance et d'histoires derrière ces petites rondelles
Je ne sors de mon sommeil et de ma tanière que pour Gauloises, Béarnaises (avant 1589) et des coloniales françaises
Quote: tichat40Ben comme je dis, si la numismatique consistait à se contenter d'amasser et de classer, ça ne m'interesserait pas ... il y a tout un univers de découvertes, de connaissance et d'histoires derrière ces petites rondelles
Tout à fait d'accord avec ces belles paroles!!!
Passionné et collectionneur uniquement de GROS MODULES ARGENT ANCIENS :
"1486 à 1699 : plus de deux siècles d'histoires à travers ces monnaies, l'age d'or du métal argent"
In hoc signo vinces , je viens justement de me gratter la tête pour identifié un 3 cavalli de naples de 1550 ( à peu près ). Il porte cette inscription avec croix de jérusalem cantonnée de 4 petites croix de jérusalem elles aussi.J'aurai du lire avant , vous m'auriez surement aidé .
Ut ameris , amabilis esto .
sorry for my English , Google traduction
Salut ALM
Oui je l'avais trouvé ce PDF à l'époque (voir mon 3ème message)
A l'époque, j'ai eu plusieurs échanges par mail avec mr Labouret (très sympa et réactif d'ailleurs) et je lui avait même transmis ton lien où il était mention de G.Oulon dans un des bouquins traitant des francs-maçons.
Il ne connaissait pas cette référence (merci googlebook) et Il a convenu que G.Oulon était bien un responsable franc-maçon, que la présence des 3 points se justifiait mais ... tant qu'il ne trouverait pas trace "officielle" de ce fameux "bureau de placement", le caractère douteux de "jeton maçonnique" serait conservé
Il est tatillon le mr tout de même ... mais bon, je considère mon jeton comme maçonnique quand même na !!
Je ne sors de mon sommeil et de ma tanière que pour Gauloises, Béarnaises (avant 1589) et des coloniales françaises
Quote: tichat40C'est par rapport à la signature de LoskarZ qui est intervenu au-dessus
Wouahhh...bien vu & quel mémoire!!!
Effectivement, à mes débuts j'avais mis cette signature sur mon profil car bon nombres de monnaies portugaises portent cette devise qui remonte à l'époque des croisades!!
Traduction : "Par ce signe tu vaincras"
Désolé de polluer votre post très intéressant
A+
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"1486 à 1699 : plus de deux siècles d'histoires à travers ces monnaies, l'age d'or du métal argent"
Quote: lolorose34Et c'est moi qui avais cité ceci avant de me faire ramener à l'ordre par ALM
Autant pour moi... alors je te fais la même remarque que pour Tichat40
& ont arrête là sinon va y avoir des remontrances Désolé!!
A+
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"1486 à 1699 : plus de deux siècles d'histoires à travers ces monnaies, l'age d'or du métal argent"
Désolé!!