Bonjour
En voici une autre , quelle est la référence de ce denier de gien?
trois fiches différentes sur numista https://fr.numista.com/catalogue/index.php?r=Gien+&ct=coin&p=1&x=0&y=0
Et d’autre encore chez numiscorner ou CGB, pourtant les seules différences que je remarque parfois sont le diamètre, obole ou denier, un annelé ou une croisette au revers. Les références proposées ne sont pas forcément en relation avec les visuels.
voici la mienne
diamètre 17,9mm poids 0,81g
Des explications entre toutes ces références seraient les bien venues, PA1998 ou 1999 , BD297 298 299 300?
Merci
nous avions déjà eu cette discussion ensemble en MP, il y a au moins une erreur dans les 3 fiches de numista qui indique PA1998 et BD297, d’ailleurs sur cette fiche que signifie Pa1998 42/21? https://fr.numista.com/catalogue/pieces133214.html
Quote: "Maxime03"Merci
nous avions déjà eu cette discussion ensemble en MP, il y a au moins une erreur dans les 3 fiches de numista qui indique PA1998 et BD297, d’ailleurs sur cette fiche que signifie Pa1998 42/21?
https://fr.numista.com/catalogue/pieces133214.html
Bonjour,
Je pense qu'il s'agit de la monnaie référencée PA 1998, planche XXXXII (42) et n° 21 dans la planche.
Membre de l'Association Numismatique Ardennaise - Membre de l'A.C.J.M. - Membre de la F.F.A.N.
Supprimer les doublons sera fait, mais constitue un long processus :
- toutes les informations sont condensées sur une même fiche par le référent ;
- tous les membres qui indiquent posséder ces doublons sont déplacés sur la fiche à garder par l'administrateur du catalogue ;
- les doublons sont supprimés par l'administrateur du catalogue.
Poey-d'Avant référence trois monnaies pour le comté de Gien mais ne tranche pas entre Geoffroy II et III : il se contente de lire la légende GOSEDVS COS et attribue donc cette monnaie au "Comte Geoffroy". Boudeau référence quant à lui quatre types monétaires pour le comté de Gien, et tous les quatre sont attribués à Geoffroi II de Donzy. En considérant le très petit nombre de types monétaires frappés par le comté de Gien, ainsi que leur longévité et que le faible nombre de leurs variations, il est tout à fait raisonnable de penser que cette monnaie a été émise d'abord par Geoffroy II (GOSEDVS), puis qu'elle a été immobilisée à son nom sous Geoffroy III puis même Hervé III.
Citation de CGB :
"La [sic] monnayage de la seigneurie de Gien débuta sous Geoffroy II de Donzy (1055-1112) et se prolongea au même type sous Hervé II de Donzy (1112-1120) et de [sic] Geoffroy III de Donzy (1120-1160)."
Donc il serait plus juste de la dater ND(1055-1194) également Hervé III 1160-1194
Quiquengrogne, Je t'embête mais c'est pour l'impression de mes pochettes
Tu as commencé à utiliser mon fichier?
CGB donne ce denier PA#1998 (cantonnement en 2 et 3) pour Hervé III (et les oboles avec le cantonnement en 3 et 4 pour Geoffroy II de Donzy et ses successeurs) mais je ne comprends pas sur quoi ils se fondent.
Status changed to Opened(Maxime03, 16 Tem 2020, 18:16)
Salut Maxime,
La solution se trouve peut-être dans l'ouvrage Monnaies féodales françaises de Dominique Legros, ouvrage que je ne possède pas ; sinon, je ne vois pas du tout sur quoi ils peuvent se fonder pour affirmer cela. Mais, entre nous, le nom du comte émetteur importe finalement assez peu pour cette époque où les monnayages sont pour la plupart immobilisés sur d'assez longues périodes.
Seules de nouvelles études faites par des universitaires ou d'autres spécialistes pourront nous apporter la réponse à cette question. En attendant, et dans le doute, je préfère me fier à Poey-d'Avant et à Boudeau plutôt qu'à CGB.
