Bonjour, suite à l'intervention récente de deux membres à ce sujet je trouvais sympa de vous proposer ces deux graphiques qui comparent les cours de l'or et de l'argent à 10 ans, le but ici serait de donner son sentiment face au potentiel de chacun des deux métaux qui sont les plus "courants" dans le milieu de la numismatique.
Tâchons de bien distinguer le côté numismatique de l'aspect investissement afin de ne pas s'emmêler les pinceaux
Si des aspects politiques doivent être traités concernant l'or il serait raisonnable de se limiter à l'action de la BCE mais je vous laisse libre de donner votre avis tant que ça ne dégénère pas .
Bonjour,
Intéressant, merci.
Par contre, ça aurait été mieux si l'axe des ordonnées était en gramme ou en kilo.
De plus, je trouve que 10 ans c'est plutôt court.
J'aurai préféré avoir un historique de l'ordre de 50 ans. Mais est-ce que c'est possible ?
Quote: "MesBedes"Par contre, ça aurait été mieux si l'axe des ordonnées était en gramme ou en kilo.
Euhhhh le graph c'est le prix en fonction du temps...
Ok, il manque le poids concerné, mais c'est un détaille.
Ce qui import ce sont les plus/moins value.
Par contre un graph sur 50 ans n'apporte que peu d’intérêt, s'il n'est pas corrélé avec un autre facteur comme le pouvoir d'achat, le salaire minimum, etc...
Recherche (échange ou achat) coffret France FDC 1967, BU 91/92
Monnaies argents (5frs, 10frs, 50frs et 100frs) vente au cours du jour de la négo, non échangeables sauf contre coffrets ci-dessus.
Bonsoir,
Ce qui est intéressant, c'est que les 2 courbes étaient à peu près identiques jusqu'à fin 2019 et là, avec la pandémie, l'or montre qu'il est vraiment une valeur refuge et il monte en flèche pendant cette crise.
Je ne cherche pas à connaître les réponses, je cherche à comprendre les questions. (Confucius)
A la lecture de ce graphique uniquement, plusieurs scénarios possibles, mais je n'en citerai que deux et je ne suis pas devin :
- l'or pourrait baisser à moyen terme (mais je n'y crois pas trop)
- l'argent a du retard à rattraper par rapport à l'or (mais ce rattrapage aura lieu quand, dans 1 an, dans 10 ans ?)
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
Quote: "MesBedes"Mais le prix de quelle quantité d'or ?
Et c'est un prix en euro ?
Pour moi, ce graphe manque de légende. Mais c'est déjà bien qu'il existe.
Bonsoir !
Il s'agit des prix de l'once exprimés en US dollars.
Quote: "MesBedes"Bonjour,
Intéressant, merci.
Par contre, ça aurait été mieux si l'axe des ordonnées était en gramme ou en kilo.
De plus, je trouve que 10 ans c'est plutôt court.
J'aurai préféré avoir un historique de l'ordre de 50 ans. Mais est-ce que c'est possible ?
Voilà pour toi un graphique Once/$ sur 100 ans.
Quelqu'un sait quels sont les facteurs qui déterminent ces pics ? A partir de 1970 on voit une très nette hausse du cours !
Moi j'y vois plutôt :
Démarrage du premier pic après l'annonce de Nixon en 1971 de ne plus convertir le dollar en or.
Démarrage du second pic, lorsque est entériné en 1976 la fin de l'étalon or...
Résultat, le dollar perd sa "garantie" et on se rabat sur l'or.
Le premier choc pétrolier de 73 est très très dépendant de la baisse de valeur et de garantie du dollar.
Et le pétole se négocie en dollar.
Ajoutons à cela le pic de production de pétrole conventionnel aux USA également en 1971...
On a le tiercé gagnant.
Après, j'ai pas mis mes lunettes, mais je trouve que la correspondance est pas mal...
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Après une petite recherche on voit bien une corrélation très nette entre le cours de l'or et celui du pétrole dans le graphique du dessous.
Je pense aussi que les facteurs premiers sont d'ordre politique comme le souligne Ehplodor. Maintenant je me demande ce qui s'est passé pour que Nixon cesse la convertibilité Dollar/Or
un portefeuille équilibré doit avoir 10 % d or car quand le marchè des action est à la baisse l or montè tiut comme en cas de crise mais c est risqué de spéculer sur l or tiut comme sur les matières premières et encore plus sur l argent qui est moins convertible que l or. Les frères Hunt, grands numismates, ont tout perdu en spéculant sur l argent métal et leur fabuleuse collection numismatique fut revendus tiut comme leurs biens.
Personne n est devin mais reste la devise de bon sens qui dit que les arbres ne montent pas jusque au ciel et que l on n achete pas quand une valeur est à un pic record. Mais l or physique est très psychologique cela rassure d en posséder.
Quote: "JeanRosé"Maintenant je me demande ce qui s'est passé pour que Nixon cesse la convertibilité Dollar/Or
C'est très complexe, et d'ailleurs personne chez les économistes n’est d'accord sur tout, mais on peut résumer ainsi.
La guerre détruit les économies de tout le monde sauf des USA.
Les USA détiennent le plus grand stock d'or.
L'accord de Bretton Woods fixe le taux de change de toutes les monnaies vis à vis du dollar américain, convertible en or. Faisant de cette monnaie l'"Etalon".
Tout est payé en dollar, les investissement, les dettes, la planche à billet fonctionne à plein.
Mais tout cela fonctionne tant que les autres économie ne sont pas redressée.
Pour rappel, de Gaulle avait, je ne sais plus quand, proposé de remettre en place l'étalon or, sur le Franc.
Bref, en gros, tous les autres (Etat et investisseurs) ont commencé à vouloir échanger leur dollars contre l'or américain...
Devant se danger pour l'économie américaine, Nixon suspend la convertibilité, afin que le rush vers leur or ne vident pas Fort Knox. :-)
Le but, contrôler la valeur du dollar et permettre, si besoin, sa dévaluation (vu que le dollar était massivement détenu à l'étranger)
De fait, toutes les autres économie ont eu recours soit à la planche à billet soit au crédit massif auprès des banques commerciales privées.
D'ou bulles...
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Exactement
Le problème du marché financier des matière première, que ce soit l'or, l'argent mais aussi le pétrole ou le blé, est que leur valeur ne reflète jamais leur volume, d'autant plus aujourd'hui lorsque l'on peut acheter de la matière première papier.
Donc oui, l'or, peut retomber comme il peut exploser.
Et personne ne pourra jamais le prédire, quoiqu'en disent les traders ou les investisseurs.
Après, le coté 10% d'un portefeuille en or, c'est du marketing, rien de plus...
Tous les investisseurs savent qu'il ne faut pas tout investir au même endroit, et multiplier les types d'investissement, de la matière, du papier, des actions, etc.., bref, tout un panel.
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Or : l’envolée des cours est-elle un simple feu de paille ou l’amorce d’une hausse durable ?L'OR
SUIVRE CE SUJET
L’or a franchi la barre de 2 000 dollars mais peine à se maintenir au-dessus de ce seuil symbolique. Il continue toutefois de défier les lois de la gravité en dépit de nombreux facteurs adverses, relève Arnaud du Plessis, gérant de fonds actions thématiques chez CPR Asset Management (groupe Amundi).
Les cours de l’or ont rebondi significativement en octobre, s’adjugeant plus de 7%. La situation au Moyen-Orient a sans doute été un des principaux catalyseurs de cette hausse. Difficile à partir de là d’en tirer des perspectives. En attendant, force est de constater que la «relique barbare» a bien joué son rôle de valeur refuge. Une fois de plus, les cours ont franchi à 3 reprises la barre symbolique des 2 000 dollars l’once, mais sans parvenir à se maintenir au-dessus. En revanche, si les sociétés de mines aurifères ont profité de ce mouvement, elles n’ont pas amplifié ce mouvement, bien au contraire.
Cela peut traduire un certain scepticisme des investisseurs quant à la résilience du mouvement. En effet, les flux sur les ETPs adossés à l’or physique sont restés largement vendeurs, même si les évènements du Moyen-Orient ont pu susciter quelques achats nets, à 31 tonnes, durant la 2ème quinzaine d’octobre, mais sans parvenir toutefois à inverser la tendance du mois, affichant des retraits nets de 19 tonnes, et maintenant de 202 tonnes depuis le début de l’année, revenant ainsi sur leur niveau d’avril 2020.
Celui qui pose une question risque de paraître sot pendant cinq minutes, mais celui qui n'en pose pas restera sot toute sa vie.
en fait un peu moins de 11.20 % car les intérêts sont capitalisés !
Bonjour, d’accord mais c’est combien la moyenne sur 5 ans d,un livret A par exemple ?.. 2 , 3 % ? … c’est pas deconnant si on as les moyens d’avoir quelques rondelles jaunes.
pour rester dans le sujet original des métaux d’investissement,
après à titre personnel le meilleur métal d‘investissement que j’ai trouver c’est la ferraille; une voiture achetée 29000 euros il y a 7 ans, il y a 1 mois j’ai gentillement refuser une offre de 45000 d’un ami carrossier, ( c’est une teutonne avec un cheval sur son blason,qui a comme nom de code le numéro d.urgence au état unis)
L'or est un métal rare, qui plus est utilisé dans l'industrie, il ne fait que monter.
Les marchants achètent ‘’ tout le temps ‘’…
L'argent fluctue depuis dix ans entre 22 et 24 l'once sans la prime… bref en effet du retard par rapport à la montée du prix de l'or post covid, mais qui est compense par une prime hallucinante, peut être les vendeurs en font ils une sorte de tipp.
Bref, pour l'argent, ce n'est pas un bon investissement à mon sens s, contrairement à l'or…
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